ΕΛΛΑΣ - ΚΡΗΤΗ - 3 Der König - ein Gott?

[philistion]

"Sei gegrüßt, Fremder." "Seid gegrüßt, Bauern, wohin eilt Ihr?"
"Siehst du das Haus, welches die Sklaven bewachen?" "Dort lebt Minos, der Sohn des Zeus. Wir bringen ihm Wein, Getreide und Stiere."
"Ist Minos auch ein Gott?" "Er ist (es) nicht, sondern ein Mensch."
"Wir nennen ihn aber einen Herrn und wir verehren ihn wie einen Gott.
Aber wir opfern ihm nicht Stiere, sondern wir geben sie ihm, weil er den Gesetzen der Götter gehorcht, die Häuser der Bauern beschützt und die Menschen vor Gefahren bewahrt."

Version: 4
Grammatik: o-Dekl. (Oxytona, Proparoxytona, Properispomena; Maskulina); Enklise bei ἐστίν, Genitivattribut

[Medicus domesticus]

Hallo clayman,
Ich habs mal durchgeschaut, die Verbesserungen sind fettgedruckt:

"Sei gegrüßt, Fremder." "Seid gegrüßt, Bauern, wohin eilt Ihr?"
"Siehst du das Haus, welches die Sklaven bewachen?" "Dort lebt Minos, ein Sohn des Zeus. Wir bringen (φέρομεν von φέρω) ihm Wein, Getreide und Stiere."
"Ist Minos auch ein Gott?" "Er ist (es) nicht, sondern ein Mensch."
"Wir nennen ihn aber einen Herrn und wir behandeln (evtl. auch:verehren, θεραπεύομεν) ihn wie einen Gott."
Aber wir opfern ihm nicht Stiere, sondern wir bieten (sie ihm) dar (παρέχω darbieten, gewähren, schenken), damit er den Gesetzen der Götter gehorcht, die Häuser der Bauern beschützt und die Menschen vor Gefahren bewahrt." (τοὺς ἀνθρώπους ἑκ κινδύνων σῴζει heißt wörtlich: er rettet die Menschen aus Gefahren heraus, klingt aber nicht schön)

Ich denke der Rest stimmt.
Gruß, Medicus

[Quintus]

Hallo,

Dort lebt Minos, ein Sohn des Zeus.

Wegen dem bestimmten Artikel, der im griechischen Text steht, würde ich sagen:

Dort lebt Minos, der Sohn des Zeus.

Wir pflegen ihm Wein, Getreide und Stiere."

'pheromen' heißt nicht 'wir pflegen', sondern 'wir bringen'
Also:
Wir bringen ihm Wein, Getreide und Stiere.

und wir behandeln ihn wie einen Gott."

vielleicht auch:
und wir verehren ihn wie einen Gott. (da sie ihm ja diese Opfergaben bringen)

und die Menschen vor Gefahren bewahrt."

'ek' mit Genitiv heisst ja 'aus... heraus', daher würde ich eher sagen:
und die Menschen aus Gefahren (heraus) rettet.

Sonst denk ich, müsste aber alles richtig sein.

Viele Grüße,
Quintus

[Medicus domesticus]

Hallo Quintus,fast gleichzeitig...., da liegen wir ja mit den Verbesserungen auf gleicher Linie...
Übrigens, wenn du ein Programm für griechische Schrift brauchst, plattformunabhängig, dann empfehle ich dir Multikey:
http://www.oeaw.ac.at/kal/multikey/" onclick="window.open(this.href);return false;
benutze ich auch.

Gruß, Medicus

[philistion]

Ach ja, das φέρο hab ich schon mal verwechselt. Danke!
Das ἑκ kann man laut Hellas Wortkunde auch als "infolge von" übersetzen. Wäre das so wie ich es jetzt übersetzt habe ein passabler Kompromiss aus wörtlicher Übersetzung (aus Gefahren heraus retten) und gutem deutschem Stil (vor Gefahren bewahren)?
Irgendwie gefällt mir das aber auch nicht so gut. Wenn jemand einen besseren Vorschlag hat, nur her damit.

[Medicus domesticus]

Dein "bewahren (vor)" ist von PAPE gut gedeckt:

...dah. bewahren,καὶ φυλάσσειν, Phil. 755; τῶνδε τῶν ὅπλων, ἃ νῦν σὺ σώζεις, 792; u. vom Beobachten der Gesetze, Ant. 1101; vgl. σώζων ἐφετμὰς Λοξίου χρηστηρίους, Aesch. Eum. 232; σωζόμενον ῥυϑμόν, Ch. 786; oft bei Eur., τοὺς νόμους Suppl 313; τὰ πατρῷα, Ar. Thesm. 819; u. in Prosa : σώζει ἐκ ϑανάτου τοὺς ἀνϑρώπους‚[/b], Plat. Gorg. 511 c; vgl. ἐκ ϑανάτοιο, ἐκ πολέμοιο....

...das paßt auch ganz gut.

[philistion]

Schön, Danke. Habs nochmal aktualisiert.

Was ist eigentlich PAPE?

[Medicus domesticus]

Das ist ein Wörterbuch der griechischen Sprache, gibt´s online:
http://www.zeno.org/Pape-1880" onclick="window.open(this.href);return false;

[Quintus]

Hallo Medicus,

Hallo Quintus,fast gleichzeitig...., da liegen wir ja mit den Verbesserungen auf gleicher Linie...
Übrigens, wenn du ein Programm für griechische Schrift brauchst, plattformunabhängig, dann empfehle ich dir Multikey:
http://www.oeaw.ac.at/kal/multikey/" onclick="window.open(this.href);return false;
benutze ich auch.

Danke für den Tipp . Ein Arzt weiß doch immer einen guten Rat .

Viele Grüße,
Quintus

[Luca]

Χαίρετε, ὦ φίλοι.

Zum letzten Satz:
Korrigiert mich - aber ὅτι leitet keinen Finalsatz (,,damit") ein, sondern entweder Aussagesätze (,,dass") oder Kausalsätze (,,weil").

Daher schlage ich vor ...wir geben/reichen sie ihm dar, weil er...
(vgl. Menge, §§ 146 und 148)

[Medicus domesticus]

Das stimmt Luca, danke ....das ist übersehen worden bei der Korrektur im Jahre 2009. Da war noch was los im Hellasprojekt, damals mit reger Teilnahme..die Zeit vergeht..

[Luca]

-

[Medicus domesticus]

Ja, es ist etwas ruhiger geworden. Philistion hat auch weniger Zeit. Aber vielleicht lebt es ja, auch mit dir, Luca, wieder auf

[philistion]

Hallo Luca, Danke für die Korrektur
Würde mich freuen, wenn du uns bei der Fortsetzung des Projekts unterstützen würdest.

Ich habe nun auch wieder ein bisschen Zeit. Zwar wird es sich nicht so regelmäßig wie früher ausgehen, aber in mäßigem Tempo müsste es schon klappen. Ich werde nun erstmal damit anfangen, bestehende noch nicht eingegliederte Korrekturen einzubauen und danach versuchen, wieder auf den letzten Stand zu kommen.

[Autodidakt]

Hallo,
Im Voraus möchte ich mich dafür entschuldigen, daß ich mit meinem Programm keinen Spiritus lenis, asper sowie keinen gravis und Zirkumflex setzen kann. Vielleicht kennt jmd. ein geeignetes Programm! Am besten für iOS.
Ich hätte einige Fragen zum Text:

Φέρομεν αυτω οίνον και σιτον και ταύρους.
Darf man bei einer Aufzählung von Dingen immer die ersten "und" durch Kommata ersetzen?
Mein Vorschlag wäre hier sonst:
Wir bringen ihm Wein sowohl Getreide als auch Stiere.

Κύριον μεν λέγομεν αύτον και ως θεον θεραπεύομεν· τους δε ταύρους ου θύομεν αυτω,....
Kann man μεν auch mit aber übersetzen? Ich dachte da in dem Satz das Paar μεν - δε vorkommt meint es: einerseits - andererseits.
Warum ist in eurer Übersetzung "τους ταύρους" nur mit Stiere übersetzt und der Artikel fehlt? Und wo ist das
ως von και ως übersetzt.

Vielen Dank schon mal, hoffentlich ist der Post normgerecht.