παθητικός μέλλοντασ α und συντελεσμένος μέλλοντας.

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παθητικός μέλλοντασ α und συντελεσμένος μέλλοντας.

Beitragvon Cornelius » Di 9. Jun 2015, 17:01

Χαίρετε,
Seit einiger Zeit versuche ich alle Formen der alt-griechischen Verben die ich antreffe in meinen
Lehrbüchern in einer Konjugationstabelle unter zu bringen. Hierzu benutze ich zwei Quellen.
Erstens Wiktionary und zweitens www.lexigram.gr/lex/arch.
Lexigram gibt nicht die klassischen Andeutungen Praesens, Imperfektum, Futurum usw., sondern die
neu-griechischen Termen. Es ist mir gelungen alle zu finden.....nur zwei nicht:
1. παθητικός μέλλοντας bedeutet wohl Passivum Futurum. Im Internet habe ich besehen, daß es gibt α και
β. Die neu-griechische Erklärung kann ich leider nicht verstehen. Könnt ihr mir erklären was dieses α heißt?
2. συντελεσμένος μέλλοντας habe ich gefunden als "futperf". Nanu! Was könnte denn das sein?? Futurum Perfektum? Wo soll das bloß hin?
Vielen Dank im Voraus.
Freundliche Grüße.
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Re: παθητικός μέλλοντασ α und συντελεσμένος μέλλοντας.

Beitragvon Medicus domesticus » Mi 10. Jun 2015, 08:15

Χαῖρε,

Ich weiß jetzt nicht, wie gut du eingelesen bist in der altgriechischen Grammatik, aber du kannst das ja dann nachlesen. Nur kurz:
Zu 1:
-- Ja, παθητικός μέλλοντας bedeutet Futur Passiv. Παθητικός μέλλοντας α bedeutet die Bildung des schwachen Futur Passiv bei Verben, die auch schwachen Aorist Passiv bilden. Παθητικός μέλλοντας β bedeutet starkes Futur Passiv bei Verben, die starken Aorist Passiv bilden.
Zu 2:
-- Futurperfekt ( συντελεσμένος μέλλοντας) ist im Altgriechischen nicht häufig. Es bezeichnet einen abgeschlossenen Zustand in der Zukunft. Entspricht also dem Futur II.
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Re: παθητικός μέλλοντασ α und συντελεσμένος μέλλοντας.

Beitragvon Prudentius » Mi 10. Jun 2015, 08:24

Hallo Cornelius,

Google einmal unter "Greek conjugator", da findest du auch dieses:
http://www.verbix.com/languages/ancient_greek.shtml

"1. παθητικός μέλλοντας bedeutet wohl Passivum Futurum. Im Internet habe ich besehen, daß es gibt α και": Ja, so ist es; "α και" soll vllt heißen: "antik und modern".

Futur Passiv: "paideu-the-s-o-mai" (ich komme mit den l. Lettern aus), setzt sich nach dem "Baukastenprinzip" zusammen: -the- Passivzeichen, -s- Futurzeichen, -o- Bindevokal, -mai Primärendung 1.P. Mediopassiv; d.: "ich werde erzogen werden".

"β. Die neu-griechische Erklärung kann ich leider nicht verstehen. Könnt ihr mir erklären was dieses α heißt?"
Neugr. kann ich auch nur erraten, aber α ist wohl Abkürzung für archaios, antik, alt.

"2. συντελεσμένος μέλλοντας habe ich gefunden als "futperf". Nanu! Was könnte denn das sein?? Futurum Perfektum? Wo soll das bloß hin?"

Das "Perfektfutur" oder "Futur II" ist nicht schwer zu verstehen; das Perfekt hat ja auch Präsensbedeutung:
"he-ste-ka", ich habe mich gestellt, = ich stehe, Perfekt; davon kann man ein Futur bilden: "ich werde stehen", hestexo, ganz normal gebildet wie das Futur paideu-s-o.
Vgl. l. "novi", Perfekt, ich habe erkannt = ich weiß, davon gibt es ein Futur: novero ich werde wissen; Futur II sagen wir.

"συντελεσμένος": nach meinem Gefühl müsste das συντετελεσμένος heißen, mit Perfekt-Reduplikation.

lgr. P. :)
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Re: παθητικός μέλλοντασ α und συντελεσμένος μέλλοντας.

Beitragvon Medicus domesticus » Mi 10. Jun 2015, 08:47

Prudentius hat geschrieben:Neugr. kann ich auch nur erraten, aber α ist wohl Abkürzung für archaios, antik, alt

Nein, hat damit nichts zu tun. Das bedeutet nur a und b für die zwei Bildungstypen.
Prudentius hat geschrieben:"συντελεσμένος": nach meinem Gefühl müsste das συντετελεσμένος heißen, mit Perfekt-Reduplikation

Nein, muß es nicht, da συντελεσμένος μέλλοντας die ganz normale neugriechische Bezeichnung für Futurperfekt ist.
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Re: παθητικός μέλλοντασ α und συντελεσμένος μέλλοντας.

Beitragvon Cornelius » Mi 10. Jun 2015, 14:11

Vielen Dank. Ich bin wieder ein Stückchen weiser geworden.
Ja, Medicus domesticus, du hast recht: ich bin nicht so ganz gründlich eingelesen in der alt-griechischen Grammatik. Ich studiere zwar regelmäßig, aber sehr oft stoße ich auf Sachen, die ich nicht verstehe, und
die ich nicht finden kann im Internet. Deshalb geht das studieren sehr, sehr langsam. Aber.......Gott sei
Dank gibt es e-Latein!
Schöne Grüße aus Delft.
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