Lex salica + Schilling

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Lex salica + Schilling

Beitragvon Odinus Thorus » Fr 14. Jan 2022, 19:19

Wir unterhalten uns über das alter bestimmter Währungsbzeichnungen. Dabei kommt auch der Schilling zur Sprache. Eine des lat. unkundige Jurastudentin wirft ein, der Schilling komme schon in der Lex salica 6. Jahrh. vor. Das bezweifelte ich laut, kann aber keinen Beweis liefern. Wie alt ist der Münzname Schilling? sicherlich vom dt. Sem schillern gebildet, oder das Verbum ist vom Wort selber abgeleitet, denn dieses könnte aus https://www.dwds.de/wb/Schilling
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Re: Lex salica + Schilling

Beitragvon medicus » Sa 15. Jan 2022, 15:48

Odinus Thorus hat geschrieben: Das bezweifelte ich laut,
Du scheinst zu irren, in der Lex Salica werden Strafen in solidi ausgesprochen. Und der Schilling leitet sich vom Solidus ab.Die Jurastudentin hat recht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Lex_Salica

Die Herkunft des Wortes Schilling (althochdeutsch skilling, altenglisch scilling, altisländisch skillingr, gotisch skilliggs) ist nicht sicher geklärt. Schon im Gotischen bezeichnete es die römische Goldmünze (Solidus), die von den Germanen auch als Schmuck getragen wurde. Möglicherweise schließt es an die indogermanische Wurzel *(s)kel- „schneiden“ an, so dass Schilling als „das von einem Gold- oder Silbermetallstab abgeschnittene Stück“ aufzufassen wäre. Denkbar ist auch eine Herleitung aus einem germanischen *skildulingaz, was „schildartiges Ding“ bzw. „Schildling“ bedeuten würde (vgl. dazu Escudo). Als weitere, sachlich naheliegende, lautlich jedoch abenteuerliche Möglichkeit wurde eine Abwandlung von lateinisch siliqua „bestimmtes kleines Münzgewicht“ erwogen.[1]
https://de.wikipedia.org/wiki/Schilling
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Re: Lex salica + Schilling

Beitragvon Odinus Thorus » Sa 15. Jan 2022, 16:00

medicus hat geschrieben: Die Jurastudentin hat recht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Lex_Salica

Medicus, in der Lex salica steht Solidus nicht Schilling! Über die Beziehung der beiden Münznamen ist oben gehandelt worden.
Zuletzt geändert von Odinus Thorus am Sa 15. Jan 2022, 17:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Lex salica + Schilling

Beitragvon medicus » Sa 15. Jan 2022, 16:29

Und du hast dich selbst falsch zitiert. :-o
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Re: Lex salica + Schilling

Beitragvon Odinus Thorus » Sa 15. Jan 2022, 17:55

medicus hat geschrieben:Und du hast dich selbst falsch zitiert. :-o

emendavi
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Re: Lex salica + Schilling

Beitragvon iurisconsultus » So 16. Jan 2022, 15:48

Als ich vermute:
Die lex Salica bestimmte solidus, aber die Germanen nannten ihn Schilling, eine Münze ihrer eigenen Währung mit vermutlich vergleichbarem Münzwert (und Aussehen).
Qui statuit aliquid parte inaudita altera,
aequum licet statuerit, haud aequus fuit.
(Sen. Med. 199-200)
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Re: Lex salica + Schilling

Beitragvon Odinus Thorus » So 16. Jan 2022, 17:22

iurisconsultus hat geschrieben:Als ich vermute:
Die lex Salica bestimmte solidus, aber die Germanen nannten ihn Schilling, eine Münze ihrer eigenen Währung mit vermutlich vergleichbarem Münzwert (und Aussehen).

Das mag so von der Sachelage her stimmen, wir bereden aber die Wortlage
https://mittelalter.fandom.com/de/wiki/M%C3%BCnzwesen
meine grundsätzliche Kritik besteht darin, dass ich sage, das neuhochdeutsche Wort Schilling mit seiner Substantivierungssilbe -ling am Ende, die imho erst mittelhochdeutsch aktiv, wird es so, wie wir es sprechen nicht im 5. Jahrhundert gegeben haben. Eine Phonemgruppe (akustischer Teil des Wortes) bleibt nicht anderthalb Jahrtausende stabil.
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Re: Lex salica + Schilling

Beitragvon cometes » So 16. Jan 2022, 18:35

Das Zugehörigkeit und Herkunft ausdrückende Suffix -(l)ing ist sehr wohl im Althochdeutschen zu finden, z.B. kuning, ediling und eben auch der scilling oder skilling. Diverse Herleitungen und die Erörterung der Beziehung zu solidus behandelt die ausführliche Fußnote Schilling in Einleitung in das Studium der Numismatik von H. Halke.
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