Vulgäritalienische Etymologie

von **Mordicius** » Mo 18. Jul 2005, 17:01

Hallo.

Als ich mal in einem Italienischwörterbuch das Wort fottere für "vögeln" gelesen hatte, dachte ich mir, dass das mit Sicherheit auf das entsprechende, alte Verb futuere im Lateinischen zurückgeht.

Jetzt habe ich aber in einem populären Taschenbuch über "Schmutz-Italienisch" den Hinweis gelesen, dass selbiges Wort eigentlich "klauen" bedeute und die obszöne Bedeutung erst sekundär sei.

Ist jemandem vielleicht ein Nachschlagewerk zugänglich, das diese Zusammenhänge erhellen könnte?

Danke schön.

von **ivens** » Mi 3. Aug 2005, 11:46

Ich kenne leider kein solches nachschlagewerk.

ich kann dir aber nur bestätigen, dass das wort in mehr 95% der fälle "klauen" bedeutet...im anderen zusammenhang habe ich es eigentlich nur extrem selten gehört...

von **Mordicius** » Mi 3. Aug 2005, 16:42

Danke schön für deinen Beitrag.

Mein Problem lag allerdings eher auf der Frage, welche Bedeutung primär und welche sekundär ist. Dass fottere auch "klauen" heißt, wollte ich nicht bestreiten, sondern, wie es in besagtem Buch nahegelegt wird, dass dies die ursprüngliche Bedeutung ist, und das Wort erst später (im Sinne von "jmdm. die Jungfernschaft stehlen" o.ä.) einen obszönen Sinn erhielt.

Mein Verdacht ist wegen der Nähe zu lat. futuere (das m.E. nie "klauen" heißt), dass es genau umgekehrt ist. Leider habe ich immer noch niemanden gefunden, der ein ital. Etymologiewörterbuch hat oder es so wissen könnte.

Gruß.

von **Apollodorus** » Do 4. Aug 2005, 15:46

fottere ist unzweifelhaft von futuere abzuleiten, so mehrere etym. Lexika.
Es dürfte im Übrigen eine (nicht nachzuweisende) vulgärlat. Form *futtere gegeben haben.

von **Mordicius** » Do 4. Aug 2005, 16:56

Prima, danke schön! Ich habe mich ja durch dieses Taschenbuch bereits in meinen Grundüberzeugungen erschüttert gesehen ...

Gruß.

von **Deppel** » Fr 16. Dez 2005, 08:59

Et profecto illum cognatum est verbo "fur".
Qua de causa sic sit, nescio.

Deppel

von **Marcus Hamburgensis** » Mi 11. Jul 2007, 16:12

Mein altes Wörterbuch(Giuseppe Rigutini - Oscar Bulle, Neues ital.dt. und dt. ital. Wörterbuch, 2. Aufl. Leipzig und Mailand 1897) hat folgende Auflösung:

fottere (fotto; p.pass fottuto) v.a. volg. gemeinster Ausdruck für: die Begattung vollziehen (lat. futuere)

Vulgäritalienische Etymologie

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