Cicero Zitat

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Cicero Zitat

Beitragvon sinemetu » Do 10. Dez 2015, 12:53

"Der Staatshaushalt muß ausgeglichen werden. Der Staatsschatz sollte wieder aufgefüllt werden. Die öffentlichen Schulden müssen verringert werden. Die Arroganz der Behörden muß gemäßigt und kontrolliert werden. Die Zahlungen an ausländische Regierungen müssen reduziert werden, wenn der Staat nicht bankrott gehen soll. Die Leute müssen wieder lernen zu arbeiten, statt auf öffentliche Rechnung zu leben."


Das wird hier

http://www.luebeck-kunterbunt.de/Zitate/Zitate6.htm

als Kikerow-Zitat ausgegeben. Weiß jemand die Stelle?
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon medicus » Do 10. Dez 2015, 15:31

sinemetu hat geschrieben: Kikerow-Zitat


Nomen suum legens ille vir in sepulcro se volvet. :x
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon cultor linguarum antiquarum » Do 10. Dez 2015, 20:02

medicus hat geschrieben:
sinemetu hat geschrieben: Kikerow-Zitat


Nomen suum legens ille vir in sepulcro se volvet. :x


Die deutsche Aussprache von „Kikerow“ entspricht eben ziemlich genau der vermuteten klassisch-lateinischen von „Cicero“... Natürlich etwas kreativ...
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon sinemetu » Do 10. Dez 2015, 20:05

ad rem, amigos! Ich vermute ein Cicero unterschobenes Zitat, aber er hat ja ziemlich viel hinterlassen ...
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon medicus » Do 10. Dez 2015, 20:31

Diesen Kommentar fand ich im Netz:

Günther Melzer 02.03.2007, 18:36 Uhr

Hmmm, habe mal nach diesem Zitat gegoogelt und tatsächlich wird auf zahlreichen unterschiedlichen Webseiten Cicero als der Urheber dieses Zitates genannt. Das muss allerdings nichts heißen, es kann ja der eine vom anderem abgeschrieben haben. Vielleicht hat Dr. Hogge also tatsächlich recht und das Zitat stammt von Gerhard Schröder? Gibt es dafür irgendwelche Belege? Denkbar wäre vielleicht, dass dieser Ausspruch im Politmagazin "Cicero" http://www.cicero.de zitiert wurde und später jemand die "Quelle" aus Versehen zum "Autor" hat werden lassen?
:hairy: :lol:

Und noch ein Zitat aus dem www:

Es handelt sich bei diesem Zitat um ein Internetphänomen und zugleich um ein erschreckendes Beispiel für den sorglosen Umgang mit Zitaten und Internet"quellen". Massenhaft tauchte es seit ein paar Jahren im Internet auf und wird seither inflationär zitiert, nicht nur im Internet, in Zeitungs- und Zeitschriftenartikeln und in Politikerreden, sondern sogar in etlichen Büchern - und auch da stets ohne ordentliche Quellenangabe, sondern nur mit einem allgemeinen Hinweis auf Cicero oder das www.
Soweit es sich nachvollziehen lässt, scheint es in seinen Grundzügen aus einem englischsprachigen Historienroman aus den 60ern zu stammen und wurde ein paar Jahre später von einem US-Abgeordneten etwas abgewandelt und ausgebaut in einer Rede zitiert, woraufhin es in den USA kursierte, ehe es in jüngerer Vergangenheit übersetzt und in den deutschsprachigen politischen Diskurs aufgenommen wurde.
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon medicus » Do 10. Dez 2015, 20:38

Am überzeugendsten für eine Fälschung ist der Satz:"Die Zahlungen an ausländische Regierungen müssen reduziert werden" Hat Rom an andere Staaten Tribut geleistet? :-o
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon sinemetu » Do 10. Dez 2015, 21:30

Consus müßte noch sein Votum abgeben und Tiberis .... dann wäre ich zufrieden.
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon medicus » Do 10. Dez 2015, 21:44

Die lesen das Forum "Sonstiges" nicht! :x
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon Zythophilus » Do 10. Dez 2015, 23:28

Immerhin wird das Jahr 55 v.Chr. angegeben. Aus dem stammt die Rede gegen Piso. So lang ist die nicht, also sollte sich dieses Zitat finden lassen, wenn es wirklich drinnen steht.
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon Prudentius » Fr 11. Dez 2015, 09:09

medicus hat geschrieben: ein erschreckendes Beispiel für den sorglosen Umgang mit Zitaten


Was ist daran erschreckend?

Zitate müssen nicht immer belegt werden (außer in Dissertationen :-D ),

P :)
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon consus » Fr 11. Dez 2015, 12:24

medicus hat geschrieben:...Und noch ein Zitat aus dem www:
Es handelt sich bei diesem Zitat um ein Internetphänomen und zugleich um ein erschreckendes Beispiel für den sorglosen Umgang mit Zitaten und Internet"quellen"...
Salve, Medice! Zur Ergänzung dies:
http://www.tulliana.eu/documenti/Gazette%20IV%20Curiosa%20ENG.pdf.
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon sinemetu » Fr 11. Dez 2015, 12:56

Danke Consus .....
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon Zythophilus » Fr 11. Dez 2015, 14:14

Auch dort, wo man sich eine genaue Zitation erwartet, fehlt sie https://www.uni-trier.de/fileadmin/fb4/ ... zung09.pdf
Andererseits ist es auch unmöglich, die Cicero-Stelle anzugeben, weil diese Worte ja nicht von Cicero stammen.
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon sinemetu » Fr 11. Dez 2015, 17:42

Zythophilus hat geschrieben:Auch dort, wo man sich eine genaue Zitation erwartet, fehlt sie https://www.uni-trier.de/fileadmin/fb4/ ... zung09.pdf
Andererseits ist es auch unmöglich, die Cicero-Stelle anzugeben, weil diese Worte ja nicht von Cicero stammen.



erwarten + sich...?? :? :? Welch Reflex, Bierfreund, zeitigte diese unreflektierte Reflexivität?
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Re: Cicero Zitat

Beitragvon medicus » Fr 11. Dez 2015, 18:04

Was ist an dem Satz verkehrt, o Furchtloser?
ich erwarte mir
du erwartest dir
er,sie,es erwartet sich
wir erwarten uns
ihr erwartet euch
sie erwarten sich
:prof2:
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