nuda veritas

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Re: nuda veritas

Beitragvon Prudentius » Mi 27. Apr 2016, 16:02

marcus03 hat geschrieben: Die ganze Wahrheit werden wie ohnehin nie erfahren, auch wenn wir immer mehr über unsere Herkunft und unser wahres Wesen herausfinden.
Vermutlich ist das auch gut so: Das Ernüchterungspotential von Wahrheit kann einem die letzte Lebensfreude rauben, ...


Du gerätst in Trübsinn, indem du unsortierte verschiedene Wahrheitsbegriffe vermengst.
"ganze Wahrheit", das kann man nicht sagen, denn W. ist eine logische Funktion, die nicht teilbar ist; um sinnvolle Sätze zu gewinnen, müssen wir einen rigorosen w/f-Dualismus durchhalten, wahr oder falsch; das ist genauso im Elektronischen Bereich, aus 1 und 0 bauen sich Bits und Bites auf.
Mit Wahrheit meinst du dann wahre Aussagen; das ist eine ganz andere Bedeutung; für die gelten wieder andere Bedingungen; generelle Behauptungen über die Entstehung der Welt, Sinn des Menschenlebens, die beste Regierungsform usw. basieren auf schwer überprüfbaren Voraussetzungen; Wahrheit in diesem Sinne ist uns nur eingeschränkt erreichbar; und wenn etwas wahr ist, ist es noch lange nicht verstehbar.

"Das Ernüchterungspotential von Wahrheit": m.a.W., hier kommt dir zum Bewusstsein, dass Evolution kein bonum und kein pulchrum enthält, Aufklärung Werte beseitigt; das ist der Horizont des Positivismus.
Wir wissen: unser Horizont ist skalierbar, überschreitbar: denke also weiter!

lgr.P. :)
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Re: nuda veritas

Beitragvon jp-magister » Do 28. Apr 2016, 18:04

Hor. carm 1, 24, 6ff.:
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quando ullum inveniet parem?
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Re: nuda veritas

Beitragvon sinemetu » Do 28. Apr 2016, 20:43

Ergo war sie schon dem Horatius bekannt. Also doch ein altes Bild ....
Quaestor sum, quaerere quaerique possum ...
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Re: nuda veritas

Beitragvon medicus » Do 28. Apr 2016, 21:22

Es gibt auch eine nackte Kanone
:hammer:
https://de.wikipedia.org/wiki/Die_nackte_Kanone
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Re: nuda veritas

Beitragvon Prudentius » Fr 29. Apr 2016, 16:38

Wahrheit ist nicht immer erträglich, sie muss gestyled werden, um gefällig zu erscheinen; im Gegensatz dazu steht die nackte Wahrheit, nicht erst seit Horaz.
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Re: nuda veritas

Beitragvon Laptop » Fr 29. Apr 2016, 17:46

Beneficium enim voluntas nuda non efficit (Seneca) Wer käme heute auf die Idee, das als "nackter Wille" zu übersetzen? Ich möchte darauf hinaus, daß "nackt" eine unschöne Übersetzung ist. Vielleicht uralt, aber das macht es nicht besser. Vor Gericht schwören wir auf die "reine Wahrheit". Am glücklichsten wäre wohl "bloße Wahrheit": nicht geschminkt, nicht verhüllt, nicht verschwiegen, nicht verzerrt, usw. usf.
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Re: nuda veritas

Beitragvon consus » Fr 29. Apr 2016, 19:24

Addendum.
Ecce "Nuda veritas" quam pinxit G. Klimt.
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Re: nuda veritas

Beitragvon jp-magister » Fr 29. Apr 2016, 20:16

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Re: nuda veritas

Beitragvon Zythophilus » Sa 30. Apr 2016, 07:07

Das Adjektiv "nackt" bedeutet in diesem Zusammenhang, dass etwas nicht verdeckt ist, wie eben Kleidung einen Körper verdeckt. Das gilt auch für die "nackten Tatsachen", wobei dieser Ausdruck in den Medien allerdings fast nur mehr dann verwendet wird, wenn tatsächlich nackte Haut zu sehen ist.
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Re: nuda veritas

Beitragvon Zythophilus » Sa 30. Apr 2016, 07:57

Tatsächlich dürfte auch das "naked" in "The Naked Gun" für "unverdeckt" stehen. Die Schusswaffe - "Kanone" in der Übersetzung bezeichnet ugs. auch eine Faustfeuerwaffe - wird offen getragen.
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Re: nuda veritas

Beitragvon medicus » Sa 30. Apr 2016, 20:02

Danke Zythophilus, ich hab den Film nie gesehen und mich Jahrzehnte lang über den Titel gewundert. :hairy:
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Re: nuda veritas

Beitragvon Zythophilus » Sa 30. Apr 2016, 21:59

Mit dem Film (bzw. der Filmserie) hat der Titel inhaltlich auch nicht so viel zu tun. Ich weiß nicht, ob der Ausdruck im Englischen bzw. Amerikanischen besonders verbreitet ist, im Deutschen gibt es ihn eigentlich nicht. Vermutlich soll er hauptsächlich skurril wirken.
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Re: nuda veritas

Beitragvon Prudentius » So 1. Mai 2016, 08:12

Eine Waffe steckt ja in einem Futteral oder irgendeiner Aufhängung, und ihre Entblößung kann ein diskreter Hinweis an den Gesprächspartner auf Durchsetzungsbereitschaft sein.
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Re: nuda veritas

Beitragvon Prudentius » Mo 2. Mai 2016, 16:45

Laptop hat geschrieben:Beneficium enim voluntas nuda non efficit (Seneca) Wer käme heute auf die Idee, das als "nackter Wille" zu übersetzen? Ich möchte darauf hinaus, daß "nackt" eine unschöne Übersetzung ist...

"Eine bloße Willensbekundung bewirkt noch keine Wohltat", ich meine, "nackt" enthält den Nebenaspekt "das Schamgefühl verletzend", "bloß" aber "ohne das nötige Drumherum", vllt. kann man so sagen.
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Re: nuda veritas

Beitragvon Zythophilus » Mo 2. Mai 2016, 20:10

Wenn das deutsche Wort "nackt" für manche das Schamgefühl verletzt, so braucht das für das lateinische Wort nudus keineswegs zu gelten. Tatsächlich gibt es ein anderes deutsches Wort, das als Übersetzung für nudus genommen werden kann: "bloß". Übersetzt man nuda uoluntas mit "der bloße Wille" so ist im Deutschen die Assoziation mit einer Verletzung des Schamgefühls auf einmal weg - im Lateinischen war sie ohnedies nicht vorhanden.
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