rammdüsig

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Re: rammdüsig

Beitragvon medicus » Di 20. Dez 2016, 15:29

sinemetu hat geschrieben:in der Schule gefobbt.


https://de.wiktionary.org/wiki/foppen
:book:
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Re: rammdüsig

Beitragvon sinemetu » Di 20. Dez 2016, 18:38

medicus hat geschrieben:
sinemetu hat geschrieben:in der Schule gefobbt.


https://de.wiktionary.org/wiki/foppen
:book:


geärgert .....
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Rummms .....

Beitragvon Willimox » Di 20. Dez 2016, 20:54

Hier ein schöner Graph

Bild

zum Erwartungshorizont von:

dösten
düsten
sine metu


ausführlicher: http://tinyurl.com/zdjnsnb

Man erkennt recht deutlich an den Korrelationen:

Selbst wenn mundartliche Homographie vorliegen sollte, dürfte damit klar sein: Die beiden Verben "dösen" und "düsen" haben wenig miteinander zu tun. Wenn überhaupt, dann nur im Überschneiden von Sinemetu.


Bild

Die Suche zielt auf die Verben dösen und düsen und ihr Aufkommen in der deutschen Literatur (sachlich, belletristisch).

Um Verwechslungsmöglichkeiten mit dem Substantiv niedrig zu halten, sind hier finite Verbformen gesetzt.

Bei aller Unschärfe (google erkennt bestimmte Schriften nicht richtig, hält z.B. "Düften" für "düsten") lässt sich über Stichproben im Graph recht gut eruieren, welche Bedeutung vorliegt und wie sich die Lexeme diachronisch verteilen.

Die Hauptthese von sinemetu

rammende Widder düsen durch die Gegend und man nennt das dösen im Sinne von düsen, weil sie ja nicht rammen und gleichzeitig lethargisch vor sich hin dösen können.

lässt sich so nicht widerlegen, ähnlich wie man die Existenz von Hexen nicht widerlegen kann oder die These, dass man für Gasthof besser Gustav sagt.

Die These lässt sich allerdings, will man höflich bleiben, klassifizieren als unplausibel und wirrwuzzig und widderrummsdösig - Quaestor berichtet nämlich von , ja, einschlägigen Erfahrungen mit Widdern der aggressiven Alphasorte und graviden Widdern der Omega-Sorte.

Und dieser These hohen Unterhaltungswert zuzusprechen wird kaum auf Widderspruch stoßen.

Bild

:chefren:
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Re: rammdüsig

Beitragvon Zythophilus » Di 20. Dez 2016, 23:21

Das Wort "rammdösig" entstand zu einer Zeit, als "Ramm(e)" noch ein gebräuchliches Wort für "Schaf" bzw. "Widder" war. Mittlerweile ist nur mehr das Verb "rammen" im allgemeinen Sprachgebrauch vorhanden, und dass das ursprünglich von einer Tätigkeit des Widders kommt, ist sicher den meisten nicht bewusst. Das Adjektiv klingt daher seltsam, weil die beiden Teile nicht zusammenzupassen scheinen, also bekommt auch der zweite Teil eine neue Bedeutung, die zur gewandelten Bedeutung des ersten passt.
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Re: rammdüsig

Beitragvon sinemetu » Mi 21. Dez 2016, 10:38

Richtig Zythophilus, du hast es kurz ausgedrückt. Die Semiotik spricht von einer Ummotivierung, die mit einer Umlautung einhergeht, da die Bedeutung dösen = in der Sonne liegen nicht passt, nimmt man das Bild der Tätigkeit düsen = schnell bewegen, rasen hinzu, denn lautlich ist dösen nicht weit von düsen entfernt, semantisch aber wohl.

ad willimoxen: dösen scheint mir übrigens häufiger als düsen benutzt zu werden. Früher gab es im dwds dazu genaue Zahlen, heute nur noch eine analoge Anzeige.
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Re: Rummms .....

Beitragvon sinemetu » Mi 21. Dez 2016, 10:54

Willimox hat geschrieben:Die Hauptthese von sinemetu

rammende Widder düsen durch die Gegend und man nennt das dösen im Sinne von düsen, weil sie ja nicht rammen und gleichzeitig lethargisch vor sich hin dösen können.


ist so nicht richtig wiedergegeben!

Hauptthese: Das Wort rammdösig entstand mit dem Teil dösig in der Bedeutung verrückt, nicht ganz klar im Kopf. Dann spalteten sich die Bedeutung des Stammes dösen im Verbum (schläfrig rumliegen) und dösig (verrückt, benommen) Das Wort düsen = schnell sein, rennen trat auf, oder trennte sich von dösen ab, eventuell unter dem Druck der aufeinanderzurennenden Böcke. In mundartlich dominierter dörflicher Umgebung wurde dann rammdösig zu rammdüsig umgebildet und ummotiviert zu düsig, verrückt sein, schnell rennen)

Ich erinnere hier auch an die Doppelbedeutung von rasen - schnell rennen, und verrückt sein.
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Re: rammdüsig

Beitragvon marcus03 » Mi 21. Dez 2016, 10:55

sinemetu hat geschrieben: dösen scheint mir übrigens häufiger als düsen benutzt zu werden.


http://www.dailymotion.com/video/x25d0n ... tube_music
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Re: rammdüsig

Beitragvon Willimox » Mi 21. Dez 2016, 11:57

Ach, Sinemetu, alter Wirrwuzzi.
Lies mal durch, was Du alles Abenteuerliches von Dir gegeben hast.
Wenn du es kurz haben willst: die tollsten Zitate finden sich im Pausanias-Thread. Doch.
Dann guckst Du ein bisschen genauer als bei "evakuieren" und "pedantisch " im DWDS unter "rammdösig" und dann bei den Weiterverweisen. Ich weiß, das ist fast eine Überforderung, nein Zumutung.
Dann bedenkst du nochmal, nochmal eine Zumutung, den Gebrauch des ngram-viewers und die Suche nach den Verbformen von "düsen" und "dösen" und wie man dabei Substantive möglichst raushält. Dann machst du marcus03 darauf aufmerksam, wie früh du bereits selber Codos düsenden Sauseschritt ins Spiel gebracht hast. Ich darf Dir übrigens verraten - es dürfte dich stolz machen - dass ich zum ersten Mal dachte, du verarscht genussvoll die Leser deiner Elaborate.

http://s570.photobucket.com/user/dragon ... a.gif.html

:chefren:eeeee
Ach ja. Und bis zum nächsten Weihnachtsfest das Geschlecht deiner verbliebenen Cornuten feststellen. Auch in plattdeutschen Gefilden wird der Döskopp nicht geschont, der trächtige Tiere .....
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Re: rammdüsig

Beitragvon medicus » Mi 21. Dez 2016, 12:23

sinemetu hat geschrieben: schnell rennen


Ich gebe zu bedenken, dass der Rammdösige im Zustand der Dösigkeit nur selten schnell rennt. :verfolgt:

@sinemetu: Wie erklärst du die "Rückumwandlung" von ü nach ö im Wort "Schüler"
Zitat aus der Feuerzangenbowle:

https://www.youtube.com/watch?v=EG6svSMRAVE
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Re: rammdüsig

Beitragvon sinemetu » Mi 21. Dez 2016, 13:36

medicus hat geschrieben:@sinemetu: Wie erklärst du die "Rückumwandlung" von ü nach ö im Wort "Schüler"
Zitat aus der Feuerzangenbowle:

https://www.youtube.com/watch?v=EG6svSMRAVE


Vielleicht hat er den Gedanken der Öde beim Erblicken der Schöler im Hinterkopf? Er scheint, außer Mütze (1:23) und fühlen (1:38) und spürt (2:04) vorrangig das bloße U etwas nach O hinzuziehen, so auch statt Buch Boche (2:22), Schule Schule (2:15) und in nützt (2:17) zu nutzt.

Entscheidend für die lautliche Ausformung dessen, was einer sagen möchte, ist nicht nur der vom Syntactor vorgegebene Satz, sondern die Beeinflussung der Phoneme durch vorhanden Bilder während des Sprechaktes. Dies belegen die sog. Freudschen Versprecher. Ummotivierungen in der Semantik sind also vorerst nichts als unbemerkte Freud'sche Fehlleistungen, die cum tempore zum Standard werden. Hier kann eine dialektale Färbung schon Hilfestellung leisten.
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Re: rammdüsig

Beitragvon Medicus domesticus » Mi 21. Dez 2016, 14:52

Deine Erklärung verstehe ich persönlich nicht. Als Sachse z.B. spricht man einfach anders, genauso wie hier in Bayern. Mit Freudschen Versprechern hat das primär nichts zu tun. Aber genauer wird sich da sicher noch Willimox äußern...Dies hier ähnelt eher einer Weihnachtsparodie ;-)
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Sinemetu in der Landwirtschaft. Eine Drama in 23 Szenen

Beitragvon Willimox » Mi 21. Dez 2016, 17:58

Szene 12:

Sinemetu, ziemlich rammdöüsig (*), beim Melken seiner verbliebenen Cornuten auf einem Schemel sitzend:

"Stripp, strapp, strull,
de Emmer is neet vull."


Bild

(*) öü: synaloiphaeciele Lautung, Spezialfall von Diphthongbildung bei Liquiden­vokalisation, vorherrschend bei Vertretern des dritten Sittenkomplexes, cf.
l > i (= ĕ)
r > a (= ă)
òi
èi = äi
ui
oi
ài
òi
oa
ea
ia
ua

:prof2:
Zuletzt geändert von Willimox am Do 22. Dez 2016, 15:08, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: rammdüsig

Beitragvon Prudentius » Mi 21. Dez 2016, 20:25

medicus hat geschrieben: Da der Begriff vom Klang her gefiel ...


Begriffe haben keinen Klang, sondern haben Definition, Inhalt und Umfang u. dergl.; Namen haben einen Klang.

Halbgöttin der Tugend


Höchstens Drittel- oder Viertelgöttin.
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Re: rammdüsig

Beitragvon medicus » Mi 21. Dez 2016, 22:44

@Prudentius: Habe den Beitrag über Ariete aus dem Internet kopiert und muss für die Fehler gerade stehen. Hätte die Quelle angeben sollen. :(
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