Das Schloß

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Das Schloß

Beitragvon sinemetu » Fr 17. Apr 2020, 11:43

Würden wir die benutzten Bedeutungen von Schloß zählen, wäre sicherlich die erste Bedeutung die des schließbaren Riegels, die zweite abgeleitete jedoch die des bewohnten herrschaftlichen Gebäudes.
Nun scheint es äußerlich ziemlich einfach, daß man vom Riegel auf das Gebäude abgeleitet hat. Die Frage ist jedoch, warum? Wie kam es, daß das herrschaftliche Gebäude zum Symbol für Verschlossenes wurde. Die Kirchen hatten auch Türen mit Schlössern. Wäre nicht viel naheliegender, daß das Kloster mit diesem Wort bezeichnet werden würde?
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Re: Das Schloß

Beitragvon medicus » Fr 17. Apr 2020, 11:54

WAHRIG HERKUNFTSWöRTERBUCH
Schloss
lässt sich auf mhd. sloz, ahd. sloz zurückführen und ist eine Ableitung zu dem unter → schließen dargestellten Verb abgeleitet; daher auch die primäre Bedeutung „Riegel, Verschluss“; im Verständnis „Burg, Herrschaftssitz“ ist das Schloss wohl als „Sperrbau“ benannt worden, weil es sowohl Land als auch Wasserläufe sperrt
:suche:













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Re: Das Schloß

Beitragvon Tiberis » Fr 17. Apr 2020, 12:21

sinemetu hat geschrieben: Wäre nicht viel naheliegender, daß das Kloster mit diesem Wort bezeichnet werden würde?

Rate mal, woher das Wort "Kloster" kommt. :lol:
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Re: Das Schloß

Beitragvon sinemetu » Fr 17. Apr 2020, 13:11

Tiberis hat geschrieben:
sinemetu hat geschrieben: Wäre nicht viel naheliegender, daß das Kloster mit diesem Wort bezeichnet werden würde?

Rate mal, woher das Wort "Kloster" kommt. :lol:

Dieses Wissen, mein lieber Tiberis, wird bei den in diesem Forum Postenden vorausgesetzt. Sonst hätte ich doch wohl die Frage nicht gestellt.
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Re: Das Schloß

Beitragvon medicus » Fr 17. Apr 2020, 13:37

Jetzt wäre zu klären, warum das Kloster nicht Schloss genannt wird. Und wer diesen Begriff zuerst verwendet hat. :roll:
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Re: Das Schloß

Beitragvon sinemetu » Fr 17. Apr 2020, 15:53

Man sollte raussuchen den ersten (frühesten) Gebrauch des Wortes Schloss für Gebäude.
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Re: Das Schloß

Beitragvon medicus » Fr 17. Apr 2020, 17:44

Die Geschichte des Schlossbaus entstand in Europa mit dem Ende des Mittelalters und dem Beginn der Neuzeit

https://de.wikipedia.org/wiki/Schloss_(Architektur)
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Re: Das Schloß

Beitragvon Tiberis » Fr 17. Apr 2020, 22:16

sinemetu hat geschrieben: Die Kirchen hatten auch Türen mit Schlössern. Wäre nicht viel naheliegender, daß das Kloster mit diesem Wort bezeichnet werden würde?

Sorry, aber was soll diese Frage? Das Kloster heißt Kloster, weil sich dieses Wort von claustrum= Schloss herleitet. Dass eine kirchliche Institution einen lateinischen (oder vom Lateinischen abgeleiteten) Namen trägt, ist ja nicht weiter verwunderlich. Ein deutscher Name ist also keineswegs "viel naheliegender".
Im übrigen haben auch ganz normale Häuser "Türen mit Schlössern" und sind deshalb noch keine Schlösser.
:pillepalle:
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Re: Das Schloß

Beitragvon marcus03 » Sa 18. Apr 2020, 06:49

Die Kirchen hatten auch Türen mit Schlössern. Wäre nicht viel naheliegender, daß das Kloster mit diesem Wort bezeichnet werden würde?

Metonymie (pars pro toto)?
Dann könnte man aber alles, was ein Schloß hat, "Kloster" nennen, auch ein Freudenhaus, das tagsüber
abgeschlossen wird. :lol:
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Re: Das Schloß

Beitragvon sinemetu » Sa 18. Apr 2020, 09:14

marcus03 hat geschrieben:Dann könnte man aber alles, was ein Schloß hat, "Kloster" nennen, auch ein Freudenhaus, das tagsüber
abgeschlossen wird. :lol:

Es zählt ja nicht, was hätte alles sein können, sondern nur das was ist.... die Chancen der letztgenannten Istitution stehen allerdings schlecht, ist es vom Charakter doch eher ein offenes Haus.

Vielleicht hat Schloß Schloß doch eher was mit den geschlossenen Kreisen der Herrschaft was zu tun?
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Re: Das Schloß

Beitragvon marcus03 » Sa 18. Apr 2020, 09:25

sinemetu hat geschrieben:die Chancen der letztgenannten Istitution stehen allerdings schlecht, ist es vom Charakter doch eher ein offenes Haus.

Dann halt für die dortigen Separees. Die werden doch abgeschlossen, wenn besetzt, oder? ;-)

Hoc in casu quidem expertus non dico! ;-)
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Re: Das Schloß

Beitragvon sinemetu » Sa 18. Apr 2020, 10:00

sinemetu hat geschrieben:Vielleicht hat Schloß Schloß doch eher was mit den geschlossenen Kreisen der Herrschaft was zu tun?

Ich möchte hinzufügen, daß man aus Burg ja "etwas bergen" und "etwas verbergen" abgeleitet hat. Das dieses Verborgene, der Schatz, dann auch abgeschlossen werden muß, ist nur eine weitere Stufe auf der Eskalation.
Irgendwann muß das Vertrauen in die bergende Funktion der Burg umgeschlagen sein in das Vertrauen auf das Schloß, denn die nächste Stufe ist der Tresor.
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Re: Das Schloß

Beitragvon marcus03 » Sa 18. Apr 2020, 10:18

sinemetu hat geschrieben:Irgendwann muß das Vertrauen in die bergende Funktion der Burg umgeschlagen sein in das Vertrauen auf das Schloß

Wieso? Die war doch durch Mauern gesichert: Wer die überwand knackte auch auch jedes Schloss
innerhalb der Burg.
Die Burg barg primär Menschen, für Schätze gab es bewachte Schatzkammern, oder? :nixweiss:
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Re: Das Schloß

Beitragvon sinemetu » Sa 18. Apr 2020, 10:26

Das bedeutet aber, daß die Übertragung stattfand,
bevor
unter Schloß "Prachtbau" verstanden wurde, also vor Versailles und dem 18. Jahrhundert, welches wohl die meisten Prachtbauten hervorbrachte. Baute man im 16. Jahrhundert auch schon "repräsentativ", also ohne Wehranlagen? Doch wohl eher nicht.

Vielleicht war die Urbedeutung ja Gefängnis für adeligte Personen (Schloss und Riegel)? Nicht jeden konnte man mit einer Insel (Elba) versorgen.

Weggesteckt wurde ja oft die Sekundogenitur, sie mußte verwahrt sein und gleichzeitig repräsentativ.
Zuletzt geändert von sinemetu am Sa 18. Apr 2020, 10:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Das Schloß

Beitragvon Zythophilus » Sa 18. Apr 2020, 10:28

Das Schloss als Gebäude heißt nicht nach dort angebrachten mechanischen Sperrvorrichtungen, ist aber dasselbe Wort wie "Schloss" im Sinne einer solchen. "Schloss" gilt gemein als luxuriöser als "Burg", aber prinzipiell kommt der Name daher, dass mit dem Gebäude etwas "agbesperrt" werden sollte. Diese Bedeutung ist bei den meisten Schlössern, die so in der Landschaft herumstehen, nicht mehr vorhanden.
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