Zank und krank

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Re: Zank und krank

Beitragvon marcus03 » Mo 11. Jul 2022, 11:07

Dichter sind v.a exzellente Psychologen, keine Historiker, sowie die Bibel kein modernes Geschichtsbuch ist, sondern ein Buch abstrahierter (Ur-)Erfahrungen des genus humanum, die wahr sind ohne historisches Setting.
Nur wer sie so liest, dem sagt sie etwas und kann Lebenshilfe für ihn sein wie auch die Dichter.
Keiner hat das deutlicher beschrieben als der von der Kirche fast verteufelte Eugen Drewermann,
ein moderner Prophet und damit zwangsläufig ein Feind der Seelenverwaltungspriester, deren ödes
effekthascherisches, den Menschen Honig um den Mund schmierendes, aber nur auf Selbstdarstellung
und Wichtigtuerei bedachtes und im Leben seltenst weiterhelfendes Phrasendreschen und
monotones Wiederholen von Riten und dubiosen sakramentalen Praktiken keine einzige der
großen Menschheitsherausforderungen lösen hilft.

PS:
Historisch betrachtet ist die Bibel ein Buch voller Lügen = historischen Unwahrheiten.
Die Wunder u.v.a.m. haben nie stattgefunden oder sind psychologisch erklärbar.
Die historischen Berichte des AT sind weitestgehend falsch und interessengeleitet.
Die Aussagen, die Bibel sei Gottes Wort, ist pauschal falsch.
Es ist zu klären
a) Was mit Gott gemeint ist
b) Was WORT hier bedeutet
c) Wie Gott konkret zu Menschen spricht
d) Wie sich die eklanten Widersprüche zwischen AT und NT erklären und auflösen lassen
Wenn Gott überhaupt zum Menschen spricht, dann ausschließlich durch Menschen
vgl. Wolfgang Beinert, Wenn Gott zu Wort kommt, 1978.
e) Was z.B. die Identität Gott ist die Liebe als summa fidei bedeutet und wie diese Aussage vor dem
Hintergrund der grausamen Evolution und dem modernen Weltbild haltbar ist
f) Wie aus dem historischen Jesus der Christus des Glaubens und die 2. innertrintarische Person wurde
als dich er sich historisch nicht verstanden hat (Das Johannesevangelium ist hoschspekulativ und
gnostisch geprägt, historisch nahezu unbrauchbar)
marcus03
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Re: Zank und krank

Beitragvon marcus03 » Mo 11. Jul 2022, 16:57

PS:
Weder hat Gott Moses die 10 Gebote offenbart noch Jesus die Bergpredigt gehalten.
Es sind literarische Fiktionen/Kompressionen mit dem Ziel, ein besseres gesellschaftlichen
Miteinander zu entwerfen, zu postulieren und durchzusetzen.
Religion dient primär der Regelung dieses Miteinanders, deren Letztbegründung der belohnende
oder bestrafende Gott ist.
Religion ist Zweckrationalismus mit göttlicher Verbrämung.
Irgendwie muss man den Menschen dazubringen gemeinschaftsdienlich zu handeln, damit
die Gesellschaft nicht auseinanderfliegt, Mord und Totschlag und das Recht des Stärkeren
herrschen.
Wie das Staatswesen auch dient Religion dem Schutz des Lebens, das der grausamen Natur und dem
eiskalte Kosmos völlig egal ist, aber nicht dem zur Liebe fähigen homo vere humanus,
der jedem Menschenleben um seiner selbst willen einen Wert zumisst, der sich aus der Natur
nicht ableiten lässt, sondern die diesen ihn von sich nicht kennt, geschweige denn achtet außer in Form der ziellosen, triebgesteuerten Fortpflanzung, deren Ursachen evolutionsbiologisch erklärbar sind,
und die Zufallsprodukt der Evolution ist wie alles andere Leben auf der Erde auch.
Mittels seines Verstandes kann der Mensch diese Prozesse partielle zu beeinflussen, abmildern,
das große Ganze indes nicht durchschauen oder gar einen SINN darin erkennen.
Denn dafür ist der Kosmos viel zu gigantisch mit unvorstellbaren
Kräften, die wir vlt. nie gänzlich durchschauen und mathematisch darstellen können, obwohl
sich plausible, physikalische-mathematische Aussagen über dessen Ursprung und Ende längst möglich sind.
Ob der Sinn des Seins Liebe ist, kann vermutet, aber nicht bewiesen werden.
Hier kommt Religion ins Spiel. Ob sie der einzige Player ist, der hier etwas zu sagen hat,
darf auch zumindest bezweifelt werden. Es könnte sich als reines Wunschdenken erweisen,
wofür auch die nicht enden wollenden Kriege und Katastrophen unter den Menschen sprechen
bzw. es nahelegen.
Fakt ist; Ein Paradies auf Erden hat es nie gegeben und wird es nie geben, offenbar je länger
die Erde besteht umso weniger angesichts des Saustall, zu dem die Krönung der Schöpfung
den Planeten gemacht hat und zu einem globalen Riesensaustall zu machen im Begriff ist.
Quo vadis, terra et tui incolae tecum?

PS:
Im November kommt der 8-Milliarste Mensch zur Welt.
Trost: Das Wachstum lasse nach, war heute zu hören.
https://www.n-tv.de/wissen/Acht-Milliar ... 54674.html
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Re: Zank und krank

Beitragvon Sapientius » Mi 13. Jul 2022, 09:01

Religion ist Zweckrationalismus mit göttlicher Verbrämung.


Marce, viel spricht für deine Argumentation, aber du solltest dir bewusst sein, dass du eine Parteimeinung vertrittst; um es mal habsburgisch auszudrücken: du siehst es mit den Augen von Kaiser Joseph, man kann ea aber auch mit denen von Maria Theresia sehen!

Das System Kirche, von innen gesehen und von außen gesehen - das lässt sich nie vereinbaren. Die Sicht der einen ist für die anderen meist nicht sehr hilfreich.
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Re: Zank und krank

Beitragvon marcus03 » Mi 13. Jul 2022, 09:25

Sapientius hat geschrieben:aber du solltest dir bewusst sein, dass du eine Parteimeinung vertrittst;

Ist es nicht. Die moderne Exegese und Anthropologie haben das überzeugend dargestellt.

Sapientius hat geschrieben:Das System Kirche, von innen gesehen und von außen gesehen - das lässt sich nie vereinbaren. Die Sicht der einen ist für die anderen meist nicht sehr hilfreich.

Die Kirche hat die Menschen lange verdummt und eigenständiges Denken per Verteufelung und Angstmacherei unterdrückt. Diese Kirche hat seelische Grausamkeiten verübt durch
gestörte Priesterseelenverwalter und Seelenterroristen durch Höllenandrohung.
Sie hat sie abhängig und Süchtigen gemacht wie ein Rauschgiftdealer seine Kunden.
Schuld einreden von Geburt an und gleichzeitig die Befreiung von ihr exklusiv gegen Mitgliedszwang mitliefern.
Sie kann den homo cogitans gar nicht wollen, weil der ihr Ende ist und das ihrer erschwindelten Privilegien.
Diese Kirche kann der Nazarener so nie und nimmer gewollt haben.
Gefragt ist der Menschensorger(Beinert) fürs Diesseits, nicht der nutzlose Leerformeln dreschende und wiederholende Seelsorger fürs Jenseits, dem es zu allerst um sich selber geht und seine Selbstdarstellung.
Leute wie Bischof Marx hätten Politiker werden sollen, keine Priester.
Er ist ein Kirchenpolitiker mit sacerdotaler Verbrämung.

https://www.youtube.com/watch?v=qIf9hTBvxk8
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