Wozu brauchen wir heute noch Latein, Herr Stroh?

[ille ego qui]

http://www.br.de/fernsehen/ard-alpha/pr ... 08304.html

[ille ego qui]

das interessanteste war der hinweis auf ein apostolisches schreiben (ich habe herausgefunden vom 12.2.1958), in dem Papst Pius XII. die Hl. Klara von Assisi in wunderbarem Latein zur Patronin des Fernsehens ernennt (aufgrund (tele-)visionärer Erscheinungen, die sie hatte). Leider finde ich den Text weder auf Latein noch in einer anderen sprache
molliter cubetis omnes!

[ille ego qui]

leider nur auf französisch gefunden:
http://w2.vatican.va/content/pius-xii/f ... laire.html

offenbar wird im internet ein falsches datum kolportiert ...

[Zythophilus]

Harum, quas quaeris, litterarum uersio Latina ne in Vaticani quidem pagina extat. Inter documenta Pii XII. papae certe numeratur, sed uerba eorum, quae pontificatu exeunte edita sunt, non exhibentur. In Actis Apostolicae Sedis tamen "Clarius exsplendescit" inuenies (AAS 50, 1958, 512-513.).

[Zythophilus]

Ecce http://www.vatican.va/archive/aas/docum ... 58-ocr.pdf
Quaere eo in longissimo uolumine uerba "Clarius exsplendescit"!

[ille ego qui]

epistulam Latinam ad Vaticanum misi

[consus]

Ecce http://www.vatican.va/archive/aas/docum ... 58-ocr.pdf
Quaere eo in longissimo uolumine uerba "Clarius exsplendescit"!

Cf. ibd. pag. 512 (non 612!).

[Zythophilus]

Cur Romam, mihi dic, sit epistula missa Latina!

Num pia uerba minus nuntius iste tulit?

[Zythophilus]

Artis facta nouae caelestis Clara patrona:

Verbum papa suum clarius esse putat.

[ille ego qui]

Cur Romam, mihi dic, sit epistula missa Latina!
Num pia uerba v - nuntius iste tulit?

nihil pium scripsi, modo rogavi

[ille ego qui]

ich hatte tiberis missverstanden - toll, dass ihr den text ausgegraben habt

hier für alle:

SANCTA CLARA VIRGO CAELESTIS PATRONA TELEVISIFICI INVENTI ELIGITUR


PIUS PP. XII



Ad perpetuam rei memoriam. -- Clarius explendescit, divinae sapientiae beneficio, humanum ingenium, quod, hisce praesertim temporibus, talia peperit inventa, quae nemini non moveant admirationem. Atque Ecclesia, a progrediente civili cultu et arte technica haudquaquam aversa, novis hisce doctrinae vel cotidianae vitae subsidiis, dummodo ad bonum et honestum dirigantur, non solum favet, sed iis etiam libenter utitur ad veritatem docendam finesque religionis propagandos. In rebus vero tam subtiliter excogitatis locum obtinet televisificum instrumentum, quo "efficitur, ut longinquos eventus auribus oculisque subiectos eodem puncto temporis, quo contingant, spectatores conspiciant, atque ita alliciantur, ut quasi praesentes eosdem participent" (Litt. Encycl. "Miranda prorsus", 8 sept. 1957; A. A. S., XXIV, p. 800). Quo e mirabili artificio--quem ad modum neminem fugit et Nosmet ipsi significanter ediximus--ut summae utilitates, ita discrimina maxima possunt oriri. Huc accedit, quod singulari quadam pollet vi animos tenendi idque intra domesticos parietes. Eapedire igitur visum est hoc inventum praesidio superno protegi, quo mala prohibeantur rectusque, quin etiam salutaris usus foveatur. Eiusdem autem Patrona expetita est Sancta Clara, quae, ut memoriae proditur, nocte quadam natalis Servatoris Iesu Christi Asisii, cum aegrotans in suo coenobio super lectum decumberet, pios concentus, qui in Franciscali templo inter sacros ritus edebantur, audivit quasi praesens adesset, ac praesepe Divini Parvuli vidit. Huic ergo arti Clara, integritatis laude praefulgens et in tantis tenebris caeleste porrigens lumen, praesit faxitque, ut perlucidi huius instrumenti ope veritas etiam et virtus clarescant, in quibus civilis ordo innitatur oportet. Precibus igitur, quas hac de re Venerabilis Frater Iosephus Placidus Nicolini, Episcopus Asisinas, quattuor Familiarum Franciscalium Moderatores aliique viri eximii Nobis adhibuerunt, et quibus multi Purpurati Sanctae Romanae Ecclesiae Patres, Archiepiscopi, Episcopi sunt suffragati, libenti animo statuimus obsecundare. Quae cum ita sint, Nos e Sacrae Rituum Congregationis consulto, certa scientia ac matura deliberatione Nostra deque Apostolicae potestatis plenitudine, harum Litterarum vi perpetuumque in modum Sanctam Claram, Asisinatem Virginem, caelestem apud Deum Patronam televisifici inventi facimus, constituimus, declaramus, omnibus adiectis privilegiis et honoribus liturgicis, quae huiusmodi Patronis rite competunt. Contrariis quibusvis non obstantibus. Haec edicimus, statuimus, decernentes praesentes Litteras firmas, validas atque efficaces iugiter exstare ac permanere; suosque plenos atque integros effectus sortiri et obtinere; illisque, ad quos spectant, seu spectare poterunt, nunc et in posterum plenissime suffragari; sicque rite iudicandum esse ac definiendum ; irritumque ex nunc et inane fieri, si quidquam secus, super his, a quovis, auctoritate qualibet scienter sive ignoranter attentari contigerit.

Datum Roma, apud Sanctum Petrum, sub anulo Piscatoris, die XIV mensis Februarii, anno MDCCCCLVIII, Pontificatus Nostri undevicesimo.

PIUS PP. XII

[Zythophilus]

So schwer sind die Texte, wenn zumindest die AAS online zugänglich sind, nicht zu finden, auch wenn es etwas leichter wäre, wenn sie auf www.vatican.va alle direkt unter den Dokumenten des jeweiligen Pontifex vorzufinden. Leider lässt sich aus den pdf-Dateien nur sehr mühsam kopieren - gibt's eine Version, die direktes Kopieren erlaubt?

[Medicus domesticus]

Ich fand eher interessant, was Stroh ab 24:53 ff sagt:
Insbesondere stellt er auch die unendlichen Lateinquellen im MA und Neuzeit heraus, die man erforschen muß. Er selbst beschäftigt sich mit Jacobus Balde seit 30 Jahren.
Eigentlich etwas, was RM und auch ich hier im Forum immer betont haben. Ich erinnere mich auch ,wie geringschätzig von manchen hier diese Literatur betrachtet wurde und wird...

[ille ego qui]

ja, die von mir zitierte. per google auffindbar:

http://www.pccs.it/Documenti%5CHTML%5CL ... rorsus.htm

Tatsächlich lohnt sichnicht nur des weines wegen die Teilnahme am Balde-Colloquium von Stroh und Frau Wiener. im vergangenen semester wurde die textkritisch sehr problematische "crisis" besprochen, wo balde sich gegen seine kritiker und spötter verteidigt. offenbar hat sich balde selbst gegen einen druck entschieden, die uns vorliegende fassung ist daher auch nicht von ihm autorisiert und verschiedentlich in einer weise gesetzt, die dem verständnis nicht gerade zuträglich ist.
die interessante erkenntnis, dass es mittel- und neulateinisch eine menge zu tun gibt, stellt natürlich niemand in abrede. genauso wahr bleibt auf der anderen seite natürlich, was stroh im selben atemzug zu den klassikern sagt

[Medicus domesticus]

genauso wahr bleibt auf der anderen seite natürlich, was stroh im selben atemzug zu den klassikern sagt

Ja, aber betont endlich auch mal die Wichtigkeit der Literatur, die später stattfand, und sagt selbst, dass die klassische Literatur nur ein hunderttausendstel beträgt. Er liegt da auf unserer Linie..