Separativus & Valenz

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Separativus & Valenz

Beitragvon Domingo » Fr 13. Nov 2009, 15:49

Guten Tag werte Kollegen,

Gerade nehme ich mit Nachhilfeschülern das leidige Thema "Ablativ" durch. Ich habe ein Modell der Ablativsyntax entwickelt - genauer: ich bin dabei, es zu entwickeln, es befindet sich aber bereits umrisshaft in meinem Kopf -, das ich ihnen zur Erleichterung des Gegenstandes vorlegen möchte. Da spielt es eine gewisse Rolle, dass der separative Ablativ immer zur Rektion eines bestimmten Wortes (egere, vacare, liber(are)...) gehört. Ohne eine solche Rektion ist er gar nicht möglich, sondern es muss ein Präpositionalgefüge her (ex, ab usw.).

Ist das so richtig oder kennt jemand von Euch ein Gegenbeispiel, also einen Fall, in dem ein nicht regierter präpositionsloser Abl. separative Bedeutung hat?
ἐγὼ μὲν ὁ αὐτός εἰμι, ὑμεῖς δὲ μεταβάλλετε.
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Re: Separativus & Valenz

Beitragvon Medicus domesticus » Fr 13. Nov 2009, 16:38

Salve,
Hast du den Neuen Menge?
--> §§ 362-367 Der Ablativus separativus
Gruß vom Medicus :)
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Re: Separativus & Valenz

Beitragvon Domingo » Fr 13. Nov 2009, 17:01

Sorry, nein. Ich wohne zur Zeit auch in keiner Universitätsstadt.

Vale
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Re: Separativus & Valenz

Beitragvon consus » Fr 13. Nov 2009, 17:13

Servus, Domingo.
U. a. immer wieder empfehlenswert: http://www.univie.ac.at/latein/gr/grammatik.htm.
Zuletzt geändert von consus am Fr 13. Nov 2009, 17:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Separativus & Valenz

Beitragvon Medicus domesticus » Fr 13. Nov 2009, 17:14

Achso, ich denke § 362 sagt alles:
Menge § 362:
Als Ablativus separativus mit oder ohne Präposition bezeichnet der Ablativ eine Trennung und antwortet auf die Frage "woher, von wo?". Die Präpositionen die den Ablativus separativus regieren können, sind ab, ex, de. Der eigentliche Ablativus separativus steht bei den Verba separativa (Verben des Trennens), bei den Verben des Mangels und des Beraubens als Ablativus inopiae und bei den geographischen Bezeichnungen zur Angabe des Ausgangsortes. Unterarten des Ablativus separativus sind: der Ablativus originis zur Bezeichnung des Ursprungs und der Herkunft, der Ablativus comparationis nach einem Komparativ auf die Frage "(größer,schneller usw.) als wer?
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Re: Separativus & Valenz

Beitragvon Domingo » Fr 13. Nov 2009, 17:52

Gratias ago :)
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Re: Separativus & Valenz

Beitragvon Merkur » Sa 14. Nov 2009, 00:37

evtl. einschlägig die Grammatik von Zumpt:
http://books.google.at/books?id=40YuAAAAYAAJ&pg=PP9
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