Defizit Römische Geschichte – Lateinische Philologie

[Medicus domesticus]

Vor kurzem habe ich mich mit einem Professor der Lateinischen Philologie in der Praxis unterhalten und er hat gesagt: " Es besteht oft ein Defizit zwischen Latein und geschichtlicher Kompetenz der damaligen Zeit"
Ich habe gesagt: " Wie meinen sie das?"
Er sagte: "Die Studenten übersetzen zwar, aber sie wissen nicht was.."
Das möchte ich hier zur Diskussion stellen....

[Ludovicus]

Ich studiere zwar (noch?) kein Latein, aber ich glaube, dass der Professor recht hat.
In der Schule behandelt man einmal kurz die Antike (bei uns in der 6. Klasse), danach ist Schluss damit.
Wenn man Glück hat, erfährt man in Deutsch in der Oberstufe nochmal kurz etwas über das antike Drama und die antike Literatur.
Aber das wars dann (leider) auch schon. In Geschichte der Oberstufe hört man nichts über die Antike, was ich für einen fatalen Fehler halte.

Valete
Ludovicus

[Medicus domesticus]

Salve, Ludovice!
Genau, das ist das Problem, wie du es geschilderst hast...
Obwohl die Antike eigentlich unsere Zeit immer noch beherrscht...

[Ludovicus]

Ich habe mir nochmal den Geschichtslehrplan angesehen und sehe, dass man in der Q12 nochmal ganz kurz über Rom spricht:
"Volk als Konstrukt eines Geschichtsbildes: Rom und die Germanen am Beispiel von Arminius/Hermann"
Quelle: http://www.isb-gym8-lehrplan.de/content ... ryID=26818
Trotzdem finde ich, dass es ein Fehler ist in der Q11/12 nur die Geschichte ab dem 15. Jahrhundert zu besprechen. Die Antike wäre viel wichtiger, u.a. weil dort unsere Wurzeln sind.
Aber ändern wird man es wohl nicht können.
Eine Frage: Gibt es im Studium für das 1./2. Semester keine geschichtliche Einführung Antike?

Valete
Ludovicus

[Medicus domesticus]

Ich habe nicht Latein studiert, sondern Medizin, aber ich kann dir nur sagen: oft zählt Eigeninitiative....

[Zythophilus]

Zum eingangs erwähnten Ausspruch: Wenn die Studenten nicht wissen, was sie übersetzen, fällt nicht so sehr auf, wenn sie auch nicht übersetzen können.

[Ludovicus]

Zum eingangs erwähnten Ausspruch: Wenn die Studenten nicht wissen, was sie übersetzen, fällt nicht so sehr auf, wenn sie auch nicht übersetzen können.

Damit willst Du ausdrücken, dass der Lateinunterricht mies ist bzw. immer mieser wird?

[Medicus domesticus]

Zum eingangs erwähnten Ausspruch: Wenn die Studenten nicht wissen, was sie übersetzen, fällt nicht so sehr auf, wenn sie auch nicht übersetzen können.

...aber doch nicht lustig, sollten sie das nicht doch können...........nein ich meinte nur : Römische Geschichte <–-> Philologie sollte einfach im Zusammenhang stehen.

[Tiberis]

Es besteht oft ein Defizit zwischen Latein und geschichtlicher Kompetenz der damaligen Zeit"
Ich habe gesagt: " Wie meinen sie das?"
Er sagte: "Die Studenten übersetzen zwar, aber sie wissen nicht was.."

naja, ich weiß nicht so recht...
das studium heißt ja "klassische philologie" und nicht "alte geschichte". so gesehen ist es nur logisch, wenn primär sprachliche aspekte im vordergrund stehen.
aber dass defizite in der "geschichtlichen kompetenz" bestehen, will ich gar nicht bestreiten .
nur glaube ich, dass genauso viel defizite auch in der sprachlichen kompetenz selbst bestehen.
vermutlich war vor hundert jahren jeder bessere maturant einem heutigen studienabsolvent in sprachlicher kompetenz ebenbürtig, wenn nicht überlegen. von "beherrschung" der lateinischen sprache kann heute wohl in den seltensten fällen die rede sein, da heute auch an den unis der aktive gebrauch derselben nur noch vereinzelt eine rolle spielt.

[Medicus domesticus]

das studium heißt ja "klassische philologie" und nicht "alte geschichte". so gesehen ist es nur logisch, wenn primär sprachliche aspekte im vordergrund stehen.

Das ist gerade das Problem, da man sprachliche Probleme nicht von der Römischen Geschichte trennen kann...übersetze nur Reden von Cicero (Philippicae z.B.) ohne geschichtlichen Hintergrund? ...geht nicht..man kann es nicht trennen...und das heißt doch: zu einem allgemeinen Verständnis braucht man dringend ....die Geschichte..

[Ludovicus]

Jetzt muss ich mal kurz vom Thema abweichen und fragen: Wenn die Kenntnisse der lat. Sprache immer schlechter werden, wie sollte man diese Kenntnisse verbessern? (in der Schule, in der Uni in Form einer Propädeutikums?)?

Valete
Ludovicus

[Medicus domesticus]

@Ludovicus:
Das Problem ist, dass unser heutiges Schulsystem nicht unbedingt auf "Allgemeinwissen" ausgerichtet ist....ich habe das selbst erlebt, als ich studiert habe..

[Ludovicus]

@Ludovicus:
Das Problem ist, dass unser heutiges Schulsystem nicht unbedingt auf "Allgemeinwissen" ausgerichtet ist....ich habe das selbst erlebt, als ich studiert habe..

Wie meinst Du das?
Ich kann nur sagen, dass das was ich in der Schule lerne zu 90% Müll ist. Davon werde ich nichts mehr verwenden (z.B. Mathe, Physik, Wirtschaft, Sport, ...).
Das Fach "Alte Geschichte" wäre doch in der Oberstufe als Wahlfach (evtl. statt Geschichte?) sinnvoll, oder?

[Medicus domesticus]

Du hast es doch gerade bestätigt....Allgemeinwissen heißt:du kannst es überall anwenden..

[Ludovicus]

Du hast es doch gerade bestätigt....Allgemeinwissen heißt:du kannst es überall anwenden..

Und was verstehst du darunter? Was wäre wichtig, was nicht?