Übersetzung von Deutsch auf Latein

[marcus03]

Das mit dem usum ist mir -trotz eurer langen Diskussion - noch nicht klar. Kann mir das noch einmal jemand verständlich erklären?

usum hat hier dieselbe Bedeutung wie utentem. Bei uti drückt das PPP (auch) Gleichzeitigkeit aus. Das ist eine Besonderheit, die man beachten muss.
Eine Liste von Verben, bei denen das ebenso der Fall ist, findest du hier:

http://members.aon.at/latein/Zusaetze.html
(unter 4)

[RM]

..., ob man de dolore suo und dolorem suum beide verwenden darf oder nicht

Nun, es ist nicht so, dass man queri mit Akkusativ nicht verwenden dürfte, allerdings steht das PPA anscheinend nur in der Dichtung und gelegentlich bei Livius mit Akkusativ. Im speziellen Fall "Achillem dolorem suum querentem" gefiele mir z. B. die Häufung von Akkusativen in diesem Fall nicht so besonders, die das Verständnis etwas erschwert. Cicero verwendet z. B. das PPA nie mit Akk. Aber natürlich geht queri prinzipiell auch mit Akk., besonders in der Dichtung. Mit "de" sollte man aber in der Prosa immer auf der richtigen Seite sein.

RM

[marcus03]

Im speziellen Fall "Achillem dolorem suum querentem" gefiele mir z. B. die Häufung von Akkusativen in diesem Fall nicht so besonders,

Auch nicht als hyperbatisches Homoioteleuton, wenn man umstellt: Achillem dolorem querentem suum ?

[medicus]

Ich lese auf der vorigen Seite:

Ist das jetzt die Quintessenz?
marce03, Du bist natürlich auch zu der Flasche Wein während der Freisinger Lateinwoche eingeladen. Das wird sicher amüsant. Wir müssen uns jetzt endlich einmal alle persönlich kennenlernen.

Mein Kommentar: Ich hoffe medicus domesticus bringt seinen Notarzt-Koffer mit, sonst sehe ich schwarz. Hoffentlich gibt es auch Bier für marcus03 und Zytophilus

[RM]

Hoffentlich gibt es auch Bier für marcus03 und Zytophilus

Ich empfehle das dunkle Korbinian der ältesten Brauerei der Welt.

RM

[RM]

Auch nicht als hyperbatisches Homoioteleuton, wenn man umstellt: Achillem dolorem querentem suum ?

In einem poetischen Text kein Problem, aber in Prosa?

RM

[marcus03]

Auch die Prosa kann ab und zu einen Schuss Poesie vertragen,oder ?
Es war als kleine Hommage an unsere Forumspoeten gedacht.

[medicus]

das dunkle Korbinian

...und was sagst du dazu? ( ich werde Mäuschen spielen!)

[Studentin]

Danke für eure Unterstützung!

Ich habe hier mal wieder einen Satz und wäre dankbar, wenn jemand meine Übersetzung kontrollieren könnte.

Und diesen Mann sollte ich nicht wertschätzen, nicht bewundern, ich soll nicht glauben, dass er durch alle Mittel zu verteidigen ist?
Nonne hunc virum agnoscam, ne admirer, nonne credam eum omnibus rationibus defendendum esse?

Meine Übersetzung hört sich ein bisschen holprig an, bin mir unsicher.. habe aber keine andere Idee.

[marcus03]

Hier das Original:

Hunc ego non diligam, non admirer, non omni ratione defendendum putem?

https://books.google.de/books?id=VSwTAA ... em&f=false

[medicus]

@Studentin: marcum03 non astute labefacere potes

[Studentin]

Danke. Braucht man da kein nonne?

Und wo ist der Infinitiv vom AcI? Ich sehe ihn grad nicht. Hab gedacht, dass da unbedingt ein Inf. sein muss, deshalb hab ich esse verwendet.

Kann mir das jemand erklären?

[marcus03]

Und wo ist der Infinitiv vom AcI?

defendendum (esse) : esse fällt oft weg (Ellipse)

Mit NONNE würde es natürlich auch gehen.

[medicus]

Diese Lehrmethode verstehe ich nicht. Da sollen die Studenten einen ins Deutsche übersetzten Orginaltext in Latein zurückübersetzen und die eigene Rückübersetzung mit dem Orginal vergleichen. Was bringt das?

[RM]

Was bringt das?

Du musst anders herum denken: Wenn Du die Aufgaben stellen müsstest, würdest Du etwas nehmen wollen, von dem Du weisst (oder zu wissen glaubst bzw. vorgibst), dass es zu einem nachprüfbaren - also bei Cicero tatsächlich vorhandenem - Ergebnis führt. Also übersetzt Du den Cicero ins Deutsche und lässt die Studenten es wieder rückübersetzen. Da die Studenten in den ersten Wochen und Monaten keinen blassen Schimmer haben, wie sie die fraglichen Textstellen selbst finden sollen, kannst Du ihnen gegenüber als Betreuer Deine Überlegenheit ausspielen. Es wäre natürlich interessant auszuprobieren, was passiert, wenn die Studenten tatsächlich mit dem Original ankämen, das ja die Musterlösung darstellen sollte.

RM