Brauche Hilfe bei der Kontrolle meiner Übersetzung

[ninette]

1. Ich bitte euch, mir in diesem Prozess Nachsicht zu gewähren.

Vorschlag 1: Rogo vos mihi.. haec causa clementiam dare.
Vorschlag 2: Rogo vos, ut mihi.. haec causa clementiam detis.

Stimmt das so? Welche Präposition muss ich benutzen?



2. Aulus Licinius darf nicht aus der Zahl der Bürger ausgeschlossen werden.

Non licet Aulum Licinium ex numero civium excludere.

Wie sieht es mit diesem Satz aus? Ist es so richtig?


3. Dort ist er nämlich aus vornehmer Familie geboren wurden.

Ibi enim nobili genere natus est.

[SursumDeorsum]

Ich sehe keine Präposition. Wenn du aber die Konstruktion meinst: nach 'rogo' folgt ein ut-Satz. Desweiteren heißt Nachsicht gewähren 'veniam dare'. In diesem Prozess: 'in hac causa'.

Also: Rogo vos, ut mihi in hac causa veniam detis.

[ninette]

Danke für die Antwort. Deshalb habe ich ja ... gemacht. Woher weiß man, dass man da in benutzen muss? Geht die erste Übersetzungsmöglichkeit des 1. Satzes nicht? Und warum muss man hac causa nehmen und nicht haec causa?

[SursumDeorsum]

1) Weil 'rogare' als Verb des Bittens und Verlangen mit einem Finalsatz steht, und das ist im Lateinischen ein ut-Satz. 'Haec causa' ist Nominativ, und heißt 'diese Rechtssache. Für diesen deinen Fall brauchst du dann den Ablativ. Der Nominativ als 'casus rectus' tritt nie mit Präposition auf.

Zu den anderen Sätzen:

2) stimmt; die zweite Möglichkeit wäre mit verneintem Gerundiv: 'Aulus Licinius ex numero civium excludendus non est'.

3) Ganz richtig.

[ninette]

Vielen Dank! Was würde ich nur ohne dieses Forum machen?

Und woher weiß ich, dass ich die Präposition in und nicht eine andere Präposition verwenden muss?


4. Alle hielten ihn der Bekanntheit und der Gastfreundschaft für würdig.

Omnes eum gratiam et hospitalitatem dignum duxerunt.

[SursumDeorsum]

Gehen wir die Präpositionen durch:

ab: 'von, weg'
ad: 'hin, zu, bei'
cum 'mit'
de: 'von, herab'
ex: 'aus, heraus'
in: 'in, an, auf'
inter: 'zwischen'
per: 'durch, hindurch'
sub: 'unter'
trans: 'hinüber'

Mit all diesen Übersetzungen siehst du ja, dass nur 'in' passend ist.

Satz 4: 'dignus' steht mit Ablativ, d.h. einer Sache würdig sein heißt 'dignum esse aliqua re'.

Deswegen: 'Omnes eum nobilitate (gratia ist unpassend) et hospitalitate dignum duxerunt / putaverunt'.

[ninette]

Danke! Ich habe total vergessen, dass dignus mit Abl. steht. Aber: Wenn ducere halten für heißt, steht es doch mit dopp. Akk. oder nicht?


5. Er war mit M. Lucullus nach Sizilien aufgebrochen und fuhr mit demselben Lucullus aus dieser Provinz wieder weg. Dann kam er nach Heraclea.

Cum M. Lucullo in Siciliam profectus erat et cum eodem Lucullo rursus ex provincia avectus est. Tum Heracleam venit.

Stimmt das so? Braucht man da zwingend ein cum?

[SursumDeorsum]

Ja, ich habe oben 'dignum' vergessen.

[ninette]

Danke für die Unterstützung. Das hilft mir sehr.

Kann man den Satz dann überhaupt so konstruieren? Dignus mit ducere, obwohl ducere mit doppeltem Akkusativ steht und dignus mit Ablativ?

Stimmt der 5. Satz?


6. Ich hoffe, dass M. Lucullus, ein überaus angesehener, sorgfältiger und vertrauensvoller Mann, anwesend sein wird.

Spero M. Lucullum, vir summa gratia summaque diligentia summaque fide, affuturum esse.

Stimmt dieser Satz? Setzt man da Kommas?

[Tiberis]

Spero M. Lucullum, vir summa gratia summaque diligentia summaque fide, affuturum esse.

du mußt die apposition mit dem entsprechenden substantiv (Lucullum) übereinstimmen!
also: ... Lucullum , virum ...

[ninette]

Vielen Dank.

Also muss der 6. Satz so heißen:

6. Spero M. Lucullum, virum summa gratia summaque diligentia summaque fide, affuturum esse.
Ist der Satz so richtig?

Kann man den Satz anstatt mit einem ablativus qualitatis auch mit einem genitivus qualitatis konstruieren?
(Spero M. Lucullum, virum summae gratiae summaeque diligentiae summaeque fidei, affuturum esse.)
Ist das so richtig?

[ninette]

Kann mir bitte jemand sagen, ob das so stimmt? Muss es dringend wissen..

[marcus03]

http://members.aon.at/latein/Genitiv.htm#qualitatis

http://members.aon.at/latein/Ablativ.ht ... qualitatis

Dein Satz stimmt also.

[ninette]

Vielen Dank! Also sind beide Möglichkeiten richtig?

Wie sieht es mit dem 5. Satz aus? Stimmt der auch? Muss da ein cum hin oder nicht? Bin mir da nicht ganz sicher..

[RM]

Ich persönlich würde evtl. noch ein "praeditum" hinter fide setzen, aber prinzipiell geht das. Bei Cicero jedenfalls findet man so etwas (Cic, Mur, 48: "vir summa dignitate et diligentia et facultate dicendi"). U. U. geht bei Eigenschaften auch der Genitiv und das sogar abwechselnd mit dem Ablativ (Cic, Leg, 3, 45: "Quo verius in causa nostra vir magni ingenii summaque prudentia L. Cotta dicebat, ...")
Mir gefällt "adfuturum" übrigens besser als "affuturum" - ich glaube, dem Cicero auch ...

RM

P.S.: Wieso musst Du so etwas am Heiligabend unbedingt wissen?