-ilis, -bilis, langes i, kurzes i

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Beitragvon Laptop » So 16. Aug 2015, 18:10

Halloete! Kurze Frage. Bisher bin ich immer davon ausgegangen, daß die Endung -ilis langes i hat, bspw.
subtilis. Davon gibt es ja auch eine ganze Menge mit langem i. Nun gibt es seltsamerweise eine Handvoll solcher mit kurzem i: possibilis facilis difficilis fictilis docilis aquatilis, wie paßt das zusammen?

Meine Vermutung ist, daß es zwei verschiedene Endungen gibt:
1) Die Endung -ilis mit langem i, die etymologisch dem dt. "-lich" entspricht
2) Die Endung -bilis mit kurzem i, die etymologisch dem dt. "-bar" entspricht
Und die oben genannten Wörter haben das "b" abgeworfen, daher das kurze i. Stimmt die These, was meint ihr? :)

possibilis "möglich" (etymologisch-morphologisch: *mag-bar)
facilis "leicht" (etymologisch-morphologisch: *tu-bar)
diffici(bi)lis "schwierig" (etymologisch-morphologisch: *ver-tu-bar)
ficti(bi)lis "tönern, erfunden" (etymologisch-morphologisch: *dicht-bar)
doci(bi)lis "gelehrig" (etymologisch-morphologisch: *lehr-bar)
aquati(bi)lis – Adj. zu aqua "Wasser" (etymologisch-morphologisch: *wasser-bar??? ergibt aber keinen Sinn!)
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Re: -ilis, -bilis, langes i, kurzes i

Beitragvon romane » So 16. Aug 2015, 18:25

sub-tilis > sub-texlis und deshalb lang?
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Re: -ilis, -bilis, langes i, kurzes i

Beitragvon Laptop » So 16. Aug 2015, 18:30

romane hat geschrieben:sub-tilis > sub-texlis und deshalb lang?

Wie darf ich das verstehen, ist das eine Aussage von dir, oder eine Frage? :)
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Re: -ilis, -bilis, langes i, kurzes i

Beitragvon romane » So 16. Aug 2015, 18:35

Aussage = Vermutung;
cf.:
subtilis, e (aus *sub-texlis untergewebt, feingewebt, zu tela), I) fein, dünn, zart, 1) eig. (Ggstz. crassus,
[Lateinisch-deutsches Handwörterbuch: subtilis, S. 1. Digitale Bibliothek Band 69: Georges: Lateinisch-deutsches Wörterbuch, S. 54013 (vgl. Georges-LDHW Bd. 2, S. 2887)]
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Re: -ilis, -bilis, langes i, kurzes i

Beitragvon romane » So 16. Aug 2015, 18:37

Zusatz aus KSt.: es gibt noch

incilis, e (st. incidilis v. incido), eingeschnitten, fossa, ein Abzugsgraben, Cato u. ICt. - subst., incile, is, n., der Abzugsgraben, Cato u. Colum. - im Bilde, tamquam in quodam incili iam omnia adhaeserunt, alles stockte, wie in einem Graben, der keinen Abzug hat, Cael. in Cic. ep. 8, 5, 3.
[Lateinisch-deutsches Handwörterbuch: incilis, S. 1. Digitale Bibliothek Band 69: Georges: Lateinisch-deutsches Wörterbuch, S. 28264 (vgl. Georges-LDHW Bd. 2, S. 149)]
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Re: -ilis, -bilis, langes i, kurzes i

Beitragvon Laptop » So 16. Aug 2015, 19:02

romane, gut, dann war subtilis ein schlechtes Beispiel und sollte aus dieser Auflistung ausgeklammert werden, weil es nur den Anschein hat die schematische Endung -ilis zu besitzen (false friend). Mir geht es nun aber um die schematische Endung, wie bspw. exīlis vīlis īnfantīlis iuvenīlis senīlis anīlis cīvīlis hostīlis gentīlis fabrīlis lībrīlis currīlis bēluīlis caprīlis ovīlis pontīlis imbrīlis erīlis brachīlis bisextīlis etc. Warum springen folgende mit kurzem i aus der Reihe: possibilis facilis difficilis fictilis docilis aquatilis? :?
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Re: -ilis, -bilis, langes i, kurzes i

Beitragvon Prudentius » Mo 17. Aug 2015, 10:44

die Endung -ilis


Hallo Laptop,

sag lieber Suffix statt Endung!
Es fragt sich, wo der Trennungsstrich zwischen Wortstamm und Suffix liegt; bei subtilis, exilis, vilis ist das ja jeweils sehr verschieden.
Mir kommt es vor, dass die denominalen Adj ein langes i haben, wie puerilis, und die deverbalen ein kurzes, wie facilis.
Ausnahmen sind ganz natürlich, die Sprache ist ja nicht am grünen Tisch entworfen, vllt. trägst du zu viel Rationalismus an die bunte Sprache heran :)
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Re: -ilis, -bilis, langes i, kurzes i

Beitragvon ille ego qui » Mo 17. Aug 2015, 22:57

Romane und Prudentius haben ja hier schon Entscheidendes gesagt und vielleicht das Problem damit schon gelöst.
nur eine ergänzung: exilis ist ebenfalls etymologisch zu erklären: exig-lis (vgl. subtilis).
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Re: -ilis, -bilis, langes i, kurzes i

Beitragvon Laptop » Di 18. Aug 2015, 00:54

Hallo Prudentius. Ja, das ergibt Sinn, daß deverbale Adjektiva kurzes i haben und von Nomen abgeleite ein langes. Aus dem Rahmen fällt aquatilis.
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