heu me Linguam Latinam

[Tiberis]

Si sententiam "Er verbindet sich aber auch gerne mit seiner Geliebten" in Linguam Latinam convertam, sententiam debeam convertere ita; Autem amicae/cum amica libenter coniugitur.....ergo Translatio medii/passiviian etiam sententiam possum converter cum verbo coniugit......Translatio sine sententia medii/passivii?

o statum huius fori* miserrimum, in quo de talibus agatur ineptiis!

* scil. philologiae Latinae

[consus]

...o statum huius fori* miserrimum, in quo de talibus agatur ineptiis!

* scil. philologiae Latinae

Nonne omnes eiusmodi percontationes ex hoc foro propulsandae et alio transferendae sunt? Videant administratores ...

[marcus03]

Videant administratores ..

Nullus nisi unus iam superesse videtur.

[Prudentius]

Der "status miserrimus" betrifft ja nicht nur dieses Forum, sondern unser Fach allgemein, und auch andere Fächer wie Geschichte, Kunst, Literatur, Religion und Philosophie: das wird alles nicht mehr gebraucht.

Die geistige Situation hat sich gegenüber früher völlig gewandelt, wir haben lernen müssen, mit Diskrepanzen zu leben, wir können nicht mehr der Zeit das Leitbild angeben, wo es langgeht.

Ich denke aber doch, wir haben Chancen mit unserem L.

[marcus03]

Ich denke aber doch, wir haben Chancen mit unserem L.

Bei wem? Bei wieviel % der Menschheit? Womit konkret?

wir haben lernen müssen, mit Diskrepanzen zu leben,

Welche Diskrepanzen meinst du konkret?

wir können nicht mehr der Zeit das Leitbild angeben, wo es langgeht.

Wie sähe deins denn aus?

Man müsste wohl auch Latein noch mehr durchökonomisieren, damit es eine Chance hat.

[Medicus domesticus]

Man müsste wohl auch Latein noch mehr durchökonomisieren, damit es eine Chance hat.

Irgendwie verstehe ich Prudentius. Man könnte jetzt viel dazu schreiben. Dafür fehlt mir einfach die Zeit. Auf der Abiabschlußfeier meines Sohnes am Freitag habe ich mit den Lateinlehrern gesprochen. Vielen Schülern fehlt das Interesse an Latein. Sogar meine eigene Tochter, die immer lateinbegeistert war, geht auf Distanz, weil sie Spanisch als 3. Sprache gewählt hat und diese viel cooler findet.
Da werde ich als Liebhaber des Lateinischen auch nachdenklich. Latein hat, glaube ich, langsam echt ein Problem..

[marcus03]

Eine Sprache, bei der der aktive Gebrauch so gut wie keine Rolle spielt, hat kaum eine Chance gegen Sprachen, die man aktiv anwenden kann und muss in einer Welt, in der aktiv zu beherrschende Fremdsprachen immer wichtiger werden. Motto: Je mehr Sprachen du sprichst, desto besser für dich.
Nur aus der Sprache (mehr oder weniger hölzern) zu übersetzen ist auf Dauer stinklangweilig und reizlos, auch wenn man zugestehen muss, dass der klassische Schulunterricht dazu gar nicht qualifizieren kann und auch nicht soll.
Kosten-Nutzen- und Spaßdenken überall! Aus seiner heutigen Welt kann eben keiner raus.

[Medicus domesticus]

Damit hast du sicher recht, Marce.
Ich bin auch froh, dass sie Spanisch gewählt hat, weil es eine wichtige Weltsprache ist, genauso hatte das mein Sohn gemacht, der jetzt sein Abi hat..
Latein bleibt da etwas auf der Strecke. Der Zukunft des Lateinischen sehe ich auch etwas schwarz entgegen, da auch die Lateinlehrer wenig entgegenzusetzen haben. Ich vermute fast, dass diese Sprache irgendwann im Gymnasium untergehen wird..

[marcus03]

Latein wird vermutlich genauso wegrationalisiert wie vieles andere auch "in the time to come".
Heute zählt der praktische Nutzen, Latein wird zum Hobbyfach für idealistische Exoten (siehe Miguel).
Gesellschaftliches Sein prägt auch das (Sprach)Bewusstsein.
Not culture, but economy/money makes the world go round.

[Medicus domesticus]

Vermute ich auch ...irgendwann. Sogar die "Lateinfreaks" in der Abschlußklasse, die ich kenne und mit denen ich gesprochen habe, sahen Latein eher als Mittel zum Zweck für eine gute Note.. Keiner aus der Klasse (über 60 Schüler) möchte Latein studieren.

[marcus03]

als Mittel zum Zweck für eine gute Note..

Was ist heute nicht mehr Mittel zum Zweck? Was heiligt heute nicht alles der Zweck, Lug und Betrug, Krieg , rücksichtsloses Profitdenken etc. eingeschlossen! Die Zeiten des "Um seiner selbst/seines Eigenwertes willen" gehen überall zuende.
Auch eine Folge der Globalisierung und des damit weiter steigenden Kostendrucks. Die größte Mangelware ist Zeit. Und Schöngeistiges und Reflektieren-Können braucht nun mal genau diese.

[Prudentius]

"...wir haben lernen müssen, mit Diskrepanzen zu leben, ..." Welche Diskrepanzen meinst du konkret?

Die dürften dir nicht verborgen geblieben sein, die Diskrepanzen einander widersprechender Weltbilder, die zwischen dem Bildungsauftrag der Schule und der Lernbereitschaft und Motivation der Schüler, die zwischen dem Wert der Bildungsgüter und ihrer Verwertbarkeit, die zwischen der am Humanismus orientierten Einstellung der L-Lehrer und dem bei den Schülern völlig fehlenden Sinn für das kulturelle Erbe, ...

[marcus03]

Verstehe. Danke.
Die Diskrepanzen werden wohl weiter zunehmen in Zeiten eines unaufhaltsamen, ubiquitären Utlitarismus.
Vllt.setzt aber auch irgendwann wieder eine Gegenbewegung ein nach dem actio-reactio-Prinzip.

[Tiberis]

Der "status miserrimus" betrifft ja nicht nur dieses Forum, sondern unser Fach allgemein, und auch andere Fächer wie Geschichte, Kunst, Literatur, Religion und Philosophie: das wird alles nicht mehr gebraucht.

Mirum quidem non est, quod Latinitas in tanto versatur discrimine, si nos ipsi lingua Latina , cuius cultores custodesque habemur, rarissime tantum utimur. Mirum non est disciplinam nostram parum apud discipulos valere, si magistri parum edocti, quantam illa auctoritatem habeat in pueris erudiendis, nesciunt eaque tantummodo ad discipulos coercendos abutuntur. Nulla fere disciplina invenitur, quae magis ad eruditionem, quae dicitur generalis, pertineat quam nostra. Tamen haud ignoro talem eruditionem, quae ad mentem vere liberam adipiscendam tendit, ab illis, qui in re publica versantur, parvi aestimari. Qui cum dictitare soleant, quanti sit eruditio, mentes vere liberas timentes non de illa generali quidem cogitant eruditione, sed de "eruditione" speciali, qua adulescentes aptiores fiant ad negotia gerenda.
Quamobrem ne miremur de tristissimo disciplinae nostrae statu neve de perdita eruditionis libertate , praesertim cum ii, quorum auctoritas apud plebem multum valet, summa ope id agant, ut cives arbitrio suo subiecti sint. Quid? Nonne ubique fit, ut libera mens civium parvi aestimetur? Nonne ubique fit, ut civibus, quid cogitent quidve sentiant, praescribatur? Num quid est diversitatis in actis diurnis? Num quid est diversitatis in artibus litterisque, ubi iis tantum favetur, qui idem sentiant ac potentes? In ipsis theatris , cum dispositores opera auctorum ad suum deforment arbitrium, spectatoribus facultas interpretandi negatur.
Civitas libera sine libertate cogitandi dicendive esse non potest, Quid autem aptius est ad mentem liberam adipiscendam vel colendam quam eruditio ab omni necessitate oeconomica libera? Latinitatem colamus ad libertatem nostram servandam!

[Medicus domesticus]

gelöscht