Konjunktiv Erklärung

[Gandalf313]

noch eine Frage, diese etwas theoretisch, und möglicherweise könnt ich sie mir selber auch beantworten wenn ich mich hinsetze und 15 verschiedene Satzformen durchprobiere, ABER ich mache mir berechtigter weise Sorgen dass mangels meines Wissens über Deutsche UND Lateinische Grammatik, ich mir selbst irgendein Ergebniss einrichte, das eigentlich Blödsinn ist.

es geht um den Infinitiv von Esse; warum gibt es im Imperfekt und im Plusquamperfekt keinen Infinitiv davon? Es ist wahrscheinlich eine sehr simple Lösung, aber wie gesagt: wenn ich jetzt versuch logisch nachzudenken, reißt mir wahrscheinlich irgendwo der Faden des Sinns und ich verbring 2 Stunden damit Blödsinn wiederzukäuen. Wenn ich nun eine Handlung in einem Nebentempus habe, wie dem Plusquamperfekt, und dann einen Gliedsatz, in dem "zu sein" vorkommt... was ist zB mit dem Satz "Er hatte ihn gebeten, Abends dort zu sein." Ich blick da überhaupt nicht mehr durch. Echt..

Danke im vorhinein für Alles wiedermal hilfreiche!

[marcus03]

warum gibt es im Imperfekt und im Plusquamperfekt keinen Infinitiv davon?

Der Infinitiv kann - wie im Dt. auch- nur Zeitstufen ausdrücken, keine konkreten Zeiten.

Zeitverhältnisse zwischen zwei Sätzen regelt die consecutio temporum:

"Er hatte ihn gebeten, Abends dort zu sein." I

Eum oraverat, ut vespere in illo loco esset. (Hier liegt Gleichzeitigkeit vor)

http://members.aon.at/latein/Ct.htm

[Gandalf313]

esset ist aber doch garnicht der infinitiv, oder?? wird dann aufgrund der Tatsache dass es ein Nebensatz ist ein Konj Imperfekt draus?

Danke für die Antwort!

[Gandalf313]

weil's ein abhängiger Begehrssatz ist?

[marcus03]

wird dann aufgrund der Tatsache dass es ein Nebensatz ist ein Konj Imperfekt draus?

Richtig. Das Prädikat kann nie im Infinitiv stehen. Nur das Prädikat eines ACI steht im Infinitiv.

weil's ein abhängiger Begehrssatz ist?

Richtig. Wegen UT muss Konjunktiv stehen und das Ganze wegen der Zeitenfolge (Gleichzeitigkeit) im Imperfekt.

[Tiberis]

Das Prädikat kann nie im Infinitiv stehen

wie war das doch gleich mit dem historischen infinitiv ?

[Gandalf313]

Gnade^^

[marcus03]

Danke, an den hab ich nicht gedacht. Im c.t.-link wird er aber erwähnt. Das dürfte Gandalf wohl zusätzlich verwirren bzw. weitere Erklärungen notwendig machen. Ich denke aber, es geht momentan um Wichtigeres.

[Gandalf313]

Tut es; aber mit dem Aci werde ich mich noch länger nicht beschäftigen, davor hab ich noch einiges zu tun, im Lateinischen und nicht-Lateinischen!

Trotzdem, nochmal ein herzliches danke an euch alle für all die herliche Hilfe! Ich verstehe inzwischen den Konjunktiv schon etwas, was viel mehr als vorher ist!

[marcus03]

aber mit dem Aci werde ich mich noch länger nicht beschäftigen,

Der wird dich aber auf Schritt und Tritt begleiten. Er ist eine lat. Standardkonstruktion, die man unbedingt beherrschen muss. Auch hier spielt der dt. Konjunktiv bei der Übersetzung ins Dt. wieder eine große Rolle.

[medicus]

Der wird dich aber auf Schritt und Tritt begleiten

Noli terrere Gandalfum!

[marcus03]

Nonne verum dixi ? Nemini quidem terrorem inicere in animo habui.

De ACI nihil nisi bene !

[Gandalf313]

Bald, bald kommt der Aci. Bis dahin nehm ich's noch locker. Wenn er kommt (angenommen meine Bücher sind noch nicht angekommen)(und auch wenn sie gekommen sind wahrscheinlich) werde ich wahrscheinlich eh wieder euch fragen müssen!

[medicus]

(angenommen meine Bücher sind noch nicht angekommen

Ich würde mich auf ein Lehrbuch beschränken, welches speziell Studenten , die in der Schule kein Latein gelernt haben, auf das Latinum vorbereitet.z.B. Lingua Latina Intensivkurs Latein im Klett Verlag

[Gandalf313]

hmm.... ja, das wäre gut möglich, aber im Forum hier gab es unsicherheit darüber welches das beste für mich sei, deshalb habe ich jetzt Lingua Latina Pars Familia Romana 1 und EFEF bestellt, efef mit Unterlagen von einem sehr netten Kollegen von euch am Forum!

Ich hoffe, eins oder beides fruchtet!