De ipso esse S. Thomae Aquinatis

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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon marcus03 » Mi 6. Mai 2020, 12:18

mystica hat geschrieben:Non enim posset esse aliqua firmitas vel certitudo in his quae sunt a principiis, nisi ipsa principia essent firmiter stabilita

Denn es könnte keine Stabilität oder Verlässlichkeit bei dem geben, was von den Prinzipien stammt/sich
herleitet, wenn die Prinzipien selbst nicht fest verankert wären.

Daraus folgt, das alles Veränderliche sich auf etwas erstes Unveränderliches/unveränderlichen
Anfang zurückführen lässt.

Würde bei ihnen irgendein Irrtum unterlaufen können, würde man keine Verlässlichkeit in
in der daraus folgenden Erkenntnis(gewinn) vorfinden.
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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon mystica » Do 7. Mai 2020, 07:32

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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon mystica » Do 7. Mai 2020, 07:37

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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon Sapientius » Do 7. Mai 2020, 08:16

... unumquodque in tantum sit bonum in quantum est perfectum, ...
Daher, weil das eine so sehr das Gute ist, wie es das Vollkommene ist,...


unum das eine / unumquodque ein jedes, das ist nicht dasselbe.

unumquodque ist ein Indefinitpronomen, es ist unbestimmt, allgemein, währernd "das eine" bestimmt ist; der Unterschied ist der: mit "ein jeder" hast du einen allgemeingültigen Satz, ein Gesetz, eine generelle Regel; und mit "das eine" hast du einen Sonderfall, eine spezielle Anwendung des Gesetzes. Durch das eine Wort bekommt also der Satz eine ganz andere Qualität!
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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon mystica » Do 7. Mai 2020, 15:21

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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon mystica » Do 7. Mai 2020, 15:30

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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon marcus03 » Fr 8. Mai 2020, 16:28

Si igitur Deus sit esse commune, Deus non erit aliqua res nisi quae sit in intellectu tantum.
Falls also Gott das/ein allgemeines Sein sein sollte, wird Gott nicht irgendetwas sein außer etwas, das im Verstand existieren könnte. (Potentialis)

Ostensum autem est supra Deum esse aliquid non solum in intellectu, sed in rerum natura. Non est igitur Deus ipsum esse commune omnium.
Oben aber wurde gezeigt, dass Gott nicht nur etwas im Verstand ist, sondern in der Welt (der Dinge),
Daher ist Gott nicht das allgemeine Selbstsein von allem/allen Dingen. (wohl im Sinne des
Pantheismus/Panentheimus)

Sed Deus non potest cogitari non esse. Ergo ipsum esse, per se est notum. Probatio mediae est per Anselmum: Deus est quo majus cogitari non potest.
Aber von Gott kann nicht gedacht werden, dass er nicht ist/sei. Daher (kann er gedacht werden) als das Sein selbst, bekannt/ausgezeichnet durch sich selbst (durch sich selbst charakterisiert)
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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon mystica » Fr 8. Mai 2020, 17:54

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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon Sapientius » Sa 9. Mai 2020, 19:26

... per Anselmum: Deus est quo majus cogitari non potest.
... durch Anselm (von Canterbury): Gott ist, wodurch größeres nicht gedacht werden kann…


Den hl. Anselm habt ihr nicht richtig zu fassen bekommen: das "wodurch" ist falsch, es ist Abl. comparationis, zu majus: "größer als welches ...", wir haben allerdings große Schwierigkeiten, diesen Abl. in einem d. Satz herauszubringen; es ist ja ein berüchtigtes Kapitel der Grammatik, "verschränkte Relativsätze", man bekommt entweder einen vertrackten Ausdruck in Kauf, oder man muss den Satz zerhacken: "Gott ist etwas, im Vergleich zu dem nichts Größeres gedacht werden kann", oder "Gott ist folgendes: nichts größeres als er kann gedacht werden".

Einen Ausweg gibt es allerdings, den man wohl nicht in den Grammatiken findet: ein solcher verneinter Komparativ kann durch einen bejahten Superlativ ersetzt werden; "ersetzt" heißt: durch einen gleichwertigen Ausdruck ersetzt werden; gemeint ist es so: Statt "Keine einstellige Zahl ist größer als 9" kann man sagen: "9 ist die größte einstellige Zahl"; für unseren Fall bekommt man einen einfachen Ausdruck: "Gott ist das Größte, das gedacht werden kann", optimal kurz und klar gesagt.

Der anselmsche Gottesbeweis ist sehr viel diskutiert und kritisiert worden, schon von Kant. Die Modernen kritisieren: das Sein ist nur eine logische Funktion, keine Eigenschaft, die zu einem Gegenstand noch hinzukommt. Aber die Tradition hat einen volleren Seinsbegriff, wie wir ja hier schon oft gesehen haben.
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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon mystica » So 10. Mai 2020, 09:27

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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon mystica » So 10. Mai 2020, 09:33

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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon marcus03 » So 10. Mai 2020, 10:09

Aut secundum suam similitudinem et participationem; et hoc modo ipsum esse, est per se notum; nihil enim cognoscitur nisi per veritatem suam, quae est a Deo exemplata; veritatem autem esse, est per se notum.
Oder nach/gemäß seiner Ähnlichlichkeit und Teilhabe; und auf diese Weise ist er ein Selbstsein, durch
sich ausgezeichnet. Denn man erkennt nichts außer durch seine Wahrheit, die von Gott ... ?
Wahrheit zu sein zeigt sich von selbst.

Cum autem ita sit quod in qualibet re creata essentia sua differat a suo esse, res illa proprie denominatur a quidditate sua, et non ab actu essendi, sicut homo ab humanitate.
Weil es aber so ist, dass bei jedem geschaffenem Ding die Wesenheit sich von seinem Sein
unterscheidet, bestimmt sich jenes Ding eigens von seiner Washeit her und nichtvon
einem Seinakt her, wie sich der Mensch von seinem Menschsein her bestimmt/definiert.

Ex libro Thomae Aquinatis: In Deo autem ipsum esse suum est sua quidditas: et ideo nomen quod sumitur ab esse, proprie nominat ipsum, et est proprium nomen ejus: sicut proprium nomen hominis quod sumitur a quidditate sua.
Aus einem Buch von ...: Bei Gott aber ist Selbstsein seine Washeit. und daher nennt der Name, der
vom Sein herrührt, eigens sich selbst und ist dessen Eigenname: sowie der Eigenname Mensch von
seiner Washeit herrührt.
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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon mystica » So 10. Mai 2020, 18:04

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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon marcus03 » Mo 11. Mai 2020, 11:15

Hoc tantum mihi venit in mentem:
"et creavit Deus hominem ad imaginem suam ad imaginem Dei creavit illum masculum et feminam creavit eos"

Exemplar peius esse videmur, quod quidam Arnoldus Gehlen "Mängelwesen" appellavit.
Plus vitiorum nobis inesse videtur, quam inesse credere volumus. ;-)
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Re: De ipso esse S. Thomae Aquinatis

Beitragvon mystica » Mo 11. Mai 2020, 15:40

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