Subjektsinfinitiv - Objektsinfinitiv

[Takumo]

Hallo Leute!

ich habe eine sehr wichtige Frage mit der ich mich schon seit Tagen herumschlage: Kann mir jemand den Unterschied zwischen einem Subjektsinfinitiv und einem Objektsinfinitv erklären? Ich verstehe es einfach nicht... Ist der Infinitiv in einem ACI beispielsweise auch ein Subjekts-/Objektsinfinitiv?


Danke im Voraus... ^^

[Zythophilus]

SALVE
Ein Inifinitiv kann in einem Satz die Funktion des Subjekts oder eines Objekts haben. Scribere mihi placet. "Schreiben (Oder: Das Schreiben) gefällt mir."
Scribere volo. "Ich will schreiben."
Wo ist scribere das Subjekt, wo Objekt?
VALE

[Takumo]

Also bei scribere mihi placet ist ja scribere das Subjekt, während bei scribere volo scribere das Objekt ist (á la "wen oder was will ich?!)

okok, verstanden...

Das heißt ja, dass der Infinitiv in einem ACI immer ein Objektinfinitiv sein muss oder?

[Zythophilus]

Eigentlich ist der ganze AcI ja Satzglied und damit Objekt ...

[Takumo]

okok...

wie sieht es dann mit den Prädikatsnomen aus? ich beziehe mich da auf die Rubenbauer-Grammatik (§165 und §166);

Wann kann es mit einem Prädikatsnomen stehen wann nicht?

Da gibt es ja zwei Sätze:

Milites transire flumen non dubitaverunt
und
Malim videri nimis timidus quam parum prudens

Ist im ersten Satz flumen das Prädikatsnomen? Oder hat das gar keins? Wenn es keins hat, woran erkenne ich das dann und warum hat dann der zweite Satz Prädikatsnomina?

[Takumo]

Noch eine Frage:

beati esse volumus - wir wollen glücklich sein
nos beatos esse volumus - wir wollen, dass wir glücklich sind

Stimmt das so?

[Zythophilus]

SALVE
Mit dem Prädikatsnomen bin ich mir in den konkreten Fällen auch nicht zu 100% sicher, daher sage ich vorläufig nichts dazu, um nicht die Verwirrung noch zu vergrößern.

Die Beispiele stimmen - abgesehen von volumis -, aber der AcI ist eigentlich umständlich und nicht nötig.
VALE

[Takumo]

Das sollte auch eigentlich volumus heißen, sorry, vertippt


dann bedanke ich mich erstmal, hast mir doch sehr geholfen, aber hoffentlich kann mir jemand noch bei dieser Prädikativnomensache helfen.

[Christophorus]

ein AcI als Ganzes kann sowohl Subjekt als auch Objekt sein,

z.B.: Constat Caesarem dictatorem esse.

was steht fest: AcI als Subjekt

Audio Caesarem dictatorem esse.

was höre ich : AcI als Objekt

[Willimox]

Dear Takumo,

in hoffentlich nicht allzu verwirrender Ergänzung zu Zytho und Christo:

a) Prädikatsnomen

In
Malim videri nimis timidus quam parum prudens
Ich will lieber erscheinen allzu furchtsam als zu wenig klug

ist "videri" Hilfsverb und "timidus" samt "prudens" sind prädikatsnomen zu
diesem inhaltsarmen Verb.

Das bedeutet: Prädikatsnomen erkenne ich
an ihrem Verbund mit einem inhaltsarmen Verb wie esse oder videri oder ähnlichen.

b) Kasus des Prädikatsnomens

Beati esse certe volumus
Prädikatsnomen innerhalb von Infinitivverbindungen stehen im Nominativ,
wenn sie sich sehr deutlich auf den Sprecher des übergeordneten Verbs beziehen.

Beatum esse his fere verbis describere possumus
Glücklich sein können wir mit ungefähr diesen Worten beschreiben

Und im Akkusativ in den Restfällen.

volo vos beatos esse
volumus beati esse

placet beatum esse
placet me beatum esse (?)

c) Der Satz

Milites transire flumen non dubitaverunt

enthält keinerlei Hilfsverb und keinerlei Prädikatsnomen.

Die Passage transire flumen lässt sich cum grano salis als Objektsinfinitiv verstehen,
sie zögerten nicht etwas zu tun - sie verzögerten nicht die Überquerung des Flusses.


d) Die Unterscheidung von Objektsinfinitiv und Subjektsinfinitiv bei AcI

ist wenig hilfreich.
Der AcI wird durch bestimmte Verben hervorgerufen.
Die lernt man am besten als Standard.

Video te venire
Video te callidum esse
Video me callidum esse

Constat te venire
Constat te callidum esse
Constat me callidum esse

video und constat
explizieren beide
das Subjekt der Infinitivhandlung oder Infinitivzuordnung.
Es steht (im Regelfall) im Akkusativ

[Takumo]

Vielen Dank!

Aber dazu noch eine Frage: Sind Hilfsverben und kopulative Verben dasselbe?

[Willimox]

kann man prototypisch sehen

esse oder videri sind best exemplars der kopulativen Verben.

Ein worst exemplar von Fisch ist beispielweise Wal oder Pinguin.
Ein worst exemplar von kopulativen verben - ja weiß der Teufel im Moment ....?

[Takumo]

kann man prototypisch sehen

esse oder videri sind best exemplars der kopulativen Verben.

Ein worst exemplar von Fisch ist beispielweise Wal oder Pinguin.
Ein worst exemplar von kopulativen verben - ja weiß der Teufel im Moment ....?

Noch mal bitte auf Deutsch für Dummies ok? ^^

[Princeps]

Hilfsverben: haben, sein, werden (Verwendung bei der Zeitenbildung)
kopulative Verben: sein, werden, erscheinen, gelten als, heißen usw.

Gruß Princeps

[Willimox]

Dank an Princeps