Puscha der Pfuscha :)

[Medicus domesticus]

Weiß man denn genau ob ein Redner auf einem Rammsporn stand, oder der nur eine Art Deko war, die am Rednerpodest angebracht war?

Wie Tiberis schon schrieb, war es natürlich eine Plattform. Die Schiffsschnäbel waren an der Vorderseite angebracht. Man sieht heute auf dem Forum an der erhaltenen Mauer noch die Löcher, an denen diese angebracht waren:


@stephanus: Ich glaube nicht, dass da nur Aufregung da war, sondern auch einfach unzulängliches Wissen. Die Rostra war nicht "schnabelförmig", sondern wurde eben nach den angebrachten Schiffsschnäbeln benannt. Bezeichnend ist auch seine fehlerhafte Aussage "sumus in rostrum" ...dann schiebt er noch "in rostrum "venio" und dann "veni" nach. Dass rostra, -orum Pl. N. ist, lernt man schon ganz früh in der Schule. Ein bekannter Ausdruck für "die Rostra besteigen" ist: escendere in rostra.
Aber ich denke, jetzt ist´s genug.

[stephanus]

Mein Beitrag von eben ist verschwunden. Nicht wundern, wenn ich plötzlich doppelt da bin.

Ich finde es faszinierend, den Ort zu sehen, an dem Reden gehalten wurden und der so oft erwähnt und zitiert wird.

Dankeschön für das Bild und auch danke für die Erklärungen.

[Zythophilus]

Auch die Redewendung "Halt den Schnabel!" kommt von dieser Rednerbühne. Manchmal waren die Schiffsschnäbel etwas locker, sodass fürsorgliche Redner sich bemüßigt sahen, einen festzuhalten, damit er nicht auf das Publikum stürze. Die Rede war damit natürlich beendet.
Daraufhin rief man schlechten Rednern immer wieder "Rostrum tene!" zu, was zu einer Aufforderung, endlich still zu sein, wurde.

[Tiberis]

Auch die Redewendung "Halt den Schnabel!" kommt von dieser Rednerbühne

das kommt mir recht unwahrscheinlich vor, o Zythophile. immerhin hatte so ein schiffsschnabel ein enormes gewicht. wie hätte den ein redner halten sollen, wenn er ihn noch dazu von oben, also aus der ungünstigsten position, erfasst haben müsste? dazu kommt, dass diese schnäbel - wie die löcher an der sockelwand zeigen- ja gar nicht in reichweite einer von oben hinunterfassenden person waren.

[consus]

Am Rande:
Tegetthoff-Säule (Praterstern,Wien, 2. Bezirk) mit Schiffsschäbeln (Bilder im Netz).

[Zythophilus]

Es könnte natürlich sein, dass ich die Erklärung der Redewendung gerade erfunden habe, aber reizvoll wäre es schon, dem jungen Herrn ein "Rostrum tene!" entgegenzuwerfen.
An der Säule auf dem Praterstern befinden sich wohl kaum echte Schnäbel, vermute ich.
Zwei ähnliche Säulen - im Englischen als "rostral columns" bezeichnet, auch das russ. ростральная колонна sagt dem Lateinkundigen, worum es handelt - stehen in St. Petersburg http://www.jasperkent.com/Photos/Port.jpg.

[consus]

.. St. Petersburg http://www.jasperkent.com/Photos/Port.jpg.

Bei der St. Petersburger Säule fehlen aber, wenn ich es richtig sehe, bei den Schiffsvorderteilen die martialisch ausgeprägten Rammsporne der Kriegsschiffe. Man hat eher den Eindruck, dass es die vorderen Partien von Handelsschiffen sind. Da ist die Wiener Säule viel authentischer. Das alles aber wirklich nur nebenbei...

[Zythophilus]

Natürlich entspricht die Wiener Säule eher dem Typ einer columna rostrata als eines Denkmales für einen Sieg bzw. Helden als die russischen Säulen, die mehr für die Seefahrt im Allgemeinen stehen.

[Medicus domesticus]

Das Peinliche in diesem Thread ist eigentlich etwas ganz anderes....ich sehe es auch immer wieder: Lateinstudenten beschäftigen sich mit allem möglichen grammatischen Problemen , aber wenn man etwas zur Verbindung der Geschichte fragt.....dann besteht oft ein Loch....leider. ...und bei Björn besteht auch noch beides...
An die Uni-Dozenten: Lernt ihnen doch auch beides..

[Zythophilus]

Geschichtliches bringt er nicht viel. Die rostra kann er relativ gut beschreiben, doch das Grammatikproblem behindert ihn.

[Laptop]

@Medicus So wie das mit den Mauerlöchern aussieht, waren die Rammsporne in das Mauerwerk eingelassene Eisenträger für Bretter auf denen die Redner standen, d. h. keine – oder nur als Nebeneffekt – Dekoration. Natürlich balancieren sie nicht auf einem Träger, sondern stehen indirekterweise tatsächlich darauf.

[Medicus domesticus]

Nein, Laptop. Die Schiffsschnäbel waren doch vorne nur angebracht. In etwa so:

[Medicus domesticus]

Übrigens ist auch ein Teil der hinteren Aufgangsstufen erhalten:

[Laptop]

Wenn die Archäologie glaubt, daß der Redner zw. den Säulen dort oben gestanden hat, dann schlage ich vor, daß man das mal ausprobiert und 500 Zuhörer als Statisten einlädt. Wenn an dem Tag dann der kleinste Windhauch weht, dann möchte ich mal wissen, wie und ob die Stimme bei den Zuhörern ankommt.

[stephanus]

Gab es in der Antike nicht schon Klangverstärker? Ich meine, so etwas gelesen zu haben.