Fragen zum Ablativ

[Tiberis]

cum gaudio= abl. sociativus/comitativus

wohl eher abl. modi, denn es handelt sich hier ja um keinen begleitumstand. magno gaudio ludere und magno cum gaudio ludere ist ja dasselbe.

[Christophorus]

magnO in honore/magnO in timore - KNG-Kongruenz beachten und dabei nicht vom Geschlecht der deutschen Bedeutung (die Ehre, die Furcht) ausgehen ...


cum gaudio ist zwar wegen des cum bei fehlendem Attribut eher dem comitativus zuzuordnen, aber der Übergang zum Abl. modi ist hier m.E. fließend

[Kassandra]

Stimmt, da habe ich aus magno magna gemacht. Sorry und danke fürs Daraufhinweisen.

Ablativ comitativus höre ich zum ersten Mal, finde dazu aber nur spärliche Informationen im Netz. Was für eine Bedeutung hat er und wie kann man ihn erfragen?

[marcus03]

wie kann man ihn erfragen?

Unter welchen Begleitumständen ?

[medicus]

Kann mir bitte jemand erklären, wo ( in welchem Wörterbuch) ich für "miserum mittere" = begnadigen finden kann, wie Chritophorus mir das übersetzt hat, nachdem ich auf dem Schlauch stand.

1. Spectatores imperatorem virum miserum mittere iubent,

[SursumDeorsum]

Kann mir bitte jemand erklären, wo ( in welchem Wörterbuch) ich für "miserum mittere" = begnadigen finden kann, wie Chritophorus mir das übersetzt hat, nachdem ich auf dem Schlauch stand.

Das 'miserum' hat damit nichts zu tun - 'mittere' alleine heißt in diesem Sinne 'wegschicken, gehen lassen' im Sinne von 'begnadigen'.

[marcus03]

miserum mittere = den armen Teufel gehen lassen, freilassen = ihn begnadigen

3) aus dem Verhältnis entlassen, (Georges)

[medicus]

Danke für die Erklärung. Mich würde noch von Kassandra interessieren, ob diese Bedeutung von "mittere" in der Fußnote angegeben war. Ich fand den Satz schwer zu übersetzen.

[romane]

Das ist Lektion 8 Latinum B ohne Fußnote

[marcus03]

Wir lernten als Grundbedeutungen : gehen lassen, schicken. gehen lassen passt hier ganz gut.

[medicus]

Ich hatte halt nur "mittere= schicken" im Kopf
(medicus est discipulus, non est phiolologus)

[marcus03]

Nonne tum illam significationem "gehen lassen) discere debuisti(s) ? Paulum miror.

[Kassandra]

Mittere wird in unserem Vokabelverzeichnis nicht nur mit schicken, lassen, sondern auch mit freilassen angegeben. Dementsprechend haben wir letzteres in diesem Satz verwendet.

[Kassandra]

Noch ein paar Ablative:

9. Nonne terremini periculo mortis? --- Abl. modi?

10. Vitam morte finiri constat. --- Abl. modi?

11. Agricolae metu hostium in urbem fugerunt. --- Abl. causae?

12. Pons, qui in flumine Tiberi erat, iussu magistratuum deletus est. --- auch Abl. causae?

[medicus]

Ich verfolge hier mit Interesse die Diskussionen um die Benennung der verschiedenen Ablative, wobei die Meinungen nicht immer einhellig sind. Kassandra gibt dem Thema Bedeutung durch einen eigenen Thread.
Ich frage mich, ob es für Schüler wichtig ist, die einzelnen Formen des Ablativs benennen zu können.