Genetiv oder Dativus Finalis

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Re: Genetiv oder Dativus Finalis

Beitragvon iurisconsultus » Mi 29. Jul 2015, 14:26

Ich weiß schon marcus! :wink:
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Re: Genetiv oder Dativus Finalis

Beitragvon GurkenPaule » Mi 29. Jul 2015, 15:28

der Satz geht dann weiter "[...] weil diese Überschwemmung ärger ist als die vorherige.
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Re: Genetiv oder Dativus Finalis

Beitragvon marcus03 » Mi 29. Jul 2015, 15:44

iurisconsultus hat geschrieben:Ich weiß schon marcus!


"Der dat. auct. ist dem gen. subj. sein Tod". ;-)
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Re: Genetiv oder Dativus Finalis

Beitragvon iurisconsultus » Mi 29. Jul 2015, 16:49

marcus03 hat geschrieben:
iurisconsultus hat geschrieben:"Der dat. auct. ist dem gen. subj. sein Tod". ;-)

Das wäre ein mehr als würdiger Nachfolger der bekannten populärwissenschaftlichen Bücherreihe. :lol:
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Re: Genetiv oder Dativus Finalis

Beitragvon marcus03 » Mi 29. Jul 2015, 17:02

iurisconsultus hat geschrieben:Das wäre ein mehr als würdiger Nachfolger


Eher ein sehr merkwürdiger ... ;-)
Das könnte "der Bücherreihe oder gar dem Verlag ihr bzw. sein Tod sein". :lol:
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Re: Genetiv oder Dativus Finalis

Beitragvon Prudentius » Do 30. Jul 2015, 09:42

meiner Ansicht nach, ... , gehören Fälle ebenso zur Syntax wie auch zur Formenlehre. die Endungen sind morphologische Aspekte, die Bedeutung aber sowohl syntakitsch als auch semantisch.


Ich stell mir das so vor: Kasus sind Formvarianten des Nomens, der Akkusativ bezeichnet die 4. Position im Deklinationsschema; insofern gehören sie der Formenlehre an, und "Akkusativ" kommt auch in der Syntax nicht vor: es heißt stattdessen "Objekt" oder "Zielangabe".

Syntax ist die Lehre vom Satzbau und seinen Bestandteilen, Prädikat an erster Stelle, dann Subjekt usw.; aber auch von ihren Bindungen durch Rektion und Kongruenz.

Natürlich ist der Satz eine Einheit von Formen- und Satzlehre, sie müssen also als miteinander vernetzt gedacht werden; das nennen wir die "Kasusfunktionen": also z.B. "Der Akk. bezeichnet das Objekt oder eine adv. Zielangabe"; "Kasusrektion" sagen wir: adiuvare regiert den Akk..; das Adj ist durch KNG-Kongruenz an das Substantiv gebunden.

Insofern gehören die Kasus "indirekt" zur Syntax, aber nicht direkt.

Unter "Kasusfunktion" versteht man also die Zuordnung von Formelementen zu Satzbestandteilen; es ist also eine Art Verschiebebahnhof zwischen Formen- und Satzlehre; so stelle ich es mir jedenfalls vor.

Valete!
P. :)
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Re: Genetiv oder Dativus Finalis

Beitragvon medicus » Do 30. Jul 2015, 09:52

marcus03 hat geschrieben:medicus geht es darum, so den dat. fin. zu "legitimieren", um den es "CucuminumPaulus" geht.


Gratias ago, marce, pro medico defendendo ,cum heri abesset. :hail:
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Re: Genetiv oder Dativus Finalis

Beitragvon marcus03 » Do 30. Jul 2015, 10:16

medicus hat geschrieben:pro medico defendendo


Puto et dativum auct. gavisurum esse, quod servari potuerit.

PS:
Noster Paulus quoque gaudere potest: Nemo ex illo dativo lactucam e cucuminibus factam fecit. ;-)
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Re: Genetiv oder Dativus Finalis

Beitragvon GurkenPaule » Do 30. Jul 2015, 10:50

Prudentius dann stimmen wir ja eh überein :)
Ich sehe es halt noch ein wenig lockerer, da fuer mich der 4.Fall automatisch schon Objekt, Ziel etc ist. Die Form -m ist das Morphem, dass dies ausdrückt. Mehr gehoert mMn nicht zur Formenlehre :)


Haha und weil kein Gurkensalat aus meinem Beispiel gemacht wurde, kann ich es so stehen lassen? :D
Gratias vobis ago, autem me tamen deturbant casus
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Re: Genetiv oder Dativus Finalis

Beitragvon marcus03 » Do 30. Jul 2015, 11:37

GurkenPaule hat geschrieben:kann ich es so stehen lassen?


Nemo contradicere videtur. Ego quoque nunc mihi persuasi dativum auct. adhiberi licere, etsi alias versiones praeferrem.
Si hodie lactucam e cucuminibus factam cibum comedere cupias, eam alia ex materia ipse tibi componere debebis, nisi forte aliam sententiam proferas, ex qua talem lactucam faciamus. ;-)
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