Der Verlierer

[medicus]

Ich finde nirgends ein ein lateinisches Wort für "der Verlierer". Kannten die Römer diesen nicht, wo es doch so viele Sieger gab?

[consus]

Spontan fällt mir Verg. Aen. 6, 853 ein: "parcere subiectis".

[medicus]

Gratias ago.

[Tiberis]

Spontan fällt mir Verg. Aen. 6, 853 ein: "parcere subiectis".

ich finde "subiectus" - petulantiae meae oro ignoscas , optime Conse - nicht wirklich passend. unter "subiectus" versteht man doch jemanden, der unterworfen wurde, bzw. einen untergebenen, einen untertanen.
jemanden, der beispielsweise im spiel verliert, wird man schwerlich als "subiectus" bezeichnen können.
selbst im krieg bedeutet das verlieren einer schlacht nicht automatisch unterwerfung.
besser ist wohl "victus", das sowohl in bezug auf spiele, wettkämpfe usw. als auch im militärischen kontext verwendet werden kann.
schwieriger wird es, wenn man unter "verlierer" jemanden versteht, für den das verlieren quasi ein persönlichkeitsmerkmal darstellt, also jemanden, den man englisch "loser" nennt.
wenn man dafür keine umschreibung wählen will , käme m.e. am ehesten "homo perditus" in frage.

[consus]

Servus, Tiberis!
Deine Überlegungen kann ich nicht anders als zutreffend bezeichnen. Mein Hinweis auf die Vergilstelle war halt nur ein spontaner Einfall, bei dem mir auch selbst von Anfang an klar war, dass er nicht zur Gänze das berücksichtigt, was unter Verlierer verstanden werden kann.
Nun denn, wenn wir an den loser, den Verlierertypus denken, bieten sich in der Tat homo perditus (ital. perdente), vielleicht auch homo abiectus, homo pusilli animi u. dgl. an, wobei aber die Gefahr des Missverständnisses besteht. So haben die Begriffe homo perditus bzw. homo abiectus in Cic. Mil. 47 einen entschieden pejorativen Sinn: "Me videlicet latronem ac sicarium abiecti homines et perditi describebant." Ich tendiere daher zu Umschreibungen wie z. B. Paulus omni tempore superari solet / Paulus semper se superari sentit, die jeweils in den Kontext einzufügen sind.
Ein vergleichbares Problem tritt auf, wenn wir Versager ins Lateinische übersetzen wollen (vielleicht homo nihili).

[romane]

Tac. Germ. (24,3) aleam, quod mirere, sobrii inter seria exercent, tanta lucrandi perdendive temeritate, ut, cum omnia defecerunt, extremo ac novissimo iactu de libertate ac de corpore contendant. (24,4) victus voluntariam servitutem adit

[Tiberis]

wobei aber die Gefahr des Missverständnisses besteht.

ich weiß..
ohne umschreibung scheint es also doch nicht zu gehen..

[medicus]

Ein Beispielsatz : Marcus sagt zu Paulus, nachdem Paulus im Kartenspiel verloren hat und wütend wird: "Du bist ein schlechter Verlierer"
Wie übersetze ich:"Du bist ein schlechter Verlierer?"

[Tiberis]

geht nicht "wörtlich".
etwa: ludo perdito iniquum te praestas.

[consus]

... vielleicht auch als allgemeingültige Aussage: Aegre fers te superari // Displicet tibi superari, oder situationsbezogen: Aequo nunc gravius quereris te ludo victum esse.

[medicus]

Danke für eure zahlreichen interessanten Antworten. Somit ist es also gerechtfertigt, dass das Wort in keinem deutsch-lateinischen Wörterbuch aufgeführt wird.

[ille ego qui]

eigentlich sollte ein wörterbuch auch um problematische ausdrücke keinen großen bogen machen

[Tiberis]

eigentlich sollte ein wörterbuch auch um problematische ausdrücke keinen großen bogen machen

sehr richtig! es wäre ohnehin zeit für ein zeitgemäßes deutsch-lateinisches wörterbuch. ich jedenfalls würde mich gerne an so einem projekt beteiligen.

[medicus]

Ich hab das Wort jetzt im Lexicon recentis latinitatis aus der libraria editoria vaticana gefunden.
Verlierer= victus

[Medicus domesticus]

Ich habe interessehalber mal bei Grimm nachgeschaut:
http://www.woerterbuchnetz.de/DWB?lemma=verlierer
Nur zur Info.

sehr richtig! es wäre ohnehin zeit für ein zeitgemäßes deutsch-lateinisches wörterbuch. ich jedenfalls würde mich gerne an so einem projekt beteiligen.

Sicher interessant. Die lateinischen Wörterbücher sind ja oft nur Kopien aus älteren Zeiten mit geringfügigen Änderungen. Wir haben dies ja beim sogenannten "Neuen Georges" erleben müssen..