Beispiel Ablativus comparationis statt quam + Akk.

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Beispiel Ablativus comparationis statt quam + Akk.

Beitragvon Sternenkind » Mi 21. Sep 2016, 22:41

Hallo,

Hat jemand ein Beispiel parat, wo man den Ablativus comparationis durch quam + Akk. ersetzen kann?

Finde kaum brauchbare Beispiele.

Danke
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Re: Beispiel Ablativus comparationis statt quam + Akk.

Beitragvon Prudentius » Do 22. Sep 2016, 08:12

Versuche es mit den Suchmaschinen unter "maior", maius, plus u. dergl., und sieh dir den Output an!

"Ersetzen" ist nicht das richtige Wort, da es gleichberechtigte Varianten sind.
"Akk." muss es nicht sein, mir geistert noch Niobe in der Erinnerung herum, "Maior sum quam cui possit fortuna nocere", Hybris, aber grammatisch korrekt :-D .
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Re: Beispiel Ablativus comparationis statt quam + Akk.

Beitragvon Sternenkind » Fr 23. Sep 2016, 18:48

Danke für deine Antwort. Ich suche aber genau ein Beispiel, bei dem der Ablativus comparationis durch quam + Akkusativ ausgedrückt werden kann, denn dazu gibt es wohl deutlich weniger Beispiele als zu quam + Nom.
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Re: Beispiel Ablativus comparationis statt quam + Akk.

Beitragvon Tiberis » Fr 23. Sep 2016, 21:07

Sternenkind hat geschrieben:denn dazu gibt es wohl deutlich weniger Beispiele als zu quam + Nom.

warum sollte es? immer dann, wenn zwei akkusativobjekte verglichen werden - und das ist wohl keineswegs selten - steht quam + akk. , sofern nicht abl. comp. steht.
beispiele: Claudia Publium magis amat quam Quintum. adversariorum laudem magis timeo quam odium.
u.dgl.
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Re: Beispiel Ablativus comparationis statt quam + Akk.

Beitragvon Sternenkind » So 25. Sep 2016, 12:09

Danke für eure Antworten.

Findet der Vergleich mittels tam ... quam oder minus ... quam statt, kann das zu vergleichende Element jedoch nicht durch den Ablativus Comparationis ersetzt werden, oder?
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Re: Beispiel Ablativus comparationis statt quam + Akk.

Beitragvon Prudentius » Mo 26. Sep 2016, 10:39

Bei tam - quam nicht, denn da ist gar kein Komparativ im Spiel, "Claudia Publium tam amat quam Quintum", es ist ein Vergleichssatz, Symbol "=", wenn Liebe messbar wäre :-D .

Bei "Claudia Publium minus amat quam Quintum", Symbol "<", das eine Liebesquantum wird in eine Größenrelation zu dem anderen gesetzt. Dagegen bei "Claudia Publium minus amat Quinto" wird nur das eine Quantum als gering eingestuft im Blick auf einen Bezugspunkt, also so würde ich es sehen.
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Re: Beispiel Ablativus comparationis statt quam + Akk.

Beitragvon ille ego qui » Sa 29. Okt 2016, 16:38

Salvete pariter omnes!
Die Frage von Sternenkind ist durchaus berechtigt.

Tiberis hat geschrieben:
Sternenkind hat geschrieben:denn dazu gibt es wohl deutlich weniger Beispiele als zu quam + Nom.

warum sollte es? immer dann, wenn zwei akkusativobjekte verglichen werden - und das ist wohl keineswegs selten - steht quam + akk. , sofern nicht abl. comp. steht.
beispiele: Claudia Publium magis amat quam Quintum. adversariorum laudem magis timeo quam odium.
u.dgl.


Ja, genau. Es kann also in diesem Fall nicht nur "quam" stehen. Nur, damit das nicht untergeht! :-) Hier Regel und Belege aus dem neuen Menge (§ 367):

Der Ablativus comparationis (comparativus) bezeichnet eines von zwei Vergleichsgliedern.180 Er kann nach Komparativen statt quam mit dem Nominativ oder Akkusativ stehen, v.a. in negativen Sätzen und in Fragen, sofern durch die Verwendung des Ablativs keine Zweideutigkeiten entstehen. Der Ablativus comparationis steht sehr häufig vor dem Komparativ (außer bei dem lypus plus iusto).m


Multa praeterea commemorarem nefaria in socios, si hoc uno quidquam sol vidisset indignius (Ich würde noch viele weitere abscheuliche Verbrechen gegen unsere Bundesgenossen nennen, wenn die Sonne jemals ein schrecklicheres Verbrechen gesehen hätte als dieses eine.) (off. 2,28). Nihil vita antiquius (wichtiger) existimo (Phil. 13,6). Ego vero nihil isto animo, nihil ita animato homine miserius ducerem (rep. 1,60). Non tulit haec civitas clariores Africano et Laelio (statt quam Africanum et Laelium) (de orat. 2,154).
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