Bunte Statuen

[RM]

Seit einiger Zeit sind wir ja davon überzeugt, daß griechische Statuen (und Tempel) ziemlich bunt waren.
Jetzt die Fragen:
Waren römische Kopien griechischer Statuten weiß oder farbig?
Welche Farbe hatten römische Statuen?

Was meint ihr dazu?

RM

[consus]

Servus, RM.
Im Haus Regio II, insula 11, Nr. 6 wurde 1954 in Pompeji die sog. Venus im Bikini gefunden (Mus. Naz. Napoli, Inv. Nr. 152798). Die Bekleidung und der Schmuck der Göttin sind golden (papillae; umbilicus; feminal), Mantel rot, Haare, Augen, Sandalen braun und schwarz. Auch die pudenda des Priapos sind vergoldet.

[juergen]

Bunte Statuen....

http://www.welt.de/kultur/article254859 ... etter.html

http://www.wissenschaft-online.de/artik ... &_z=859070

http://www.3sat.de/3sat.php?http://www. ... index.html

[consus]

Addendum.
Hier ein Bild der von mir erwähnten Venus, der römischen Nachbildung einer hellenistischen Statue:
http://marcheo.napolibeniculturali.it/itinerari-tematici/galleria-di-immagini/RA49/fss_get/nomeimg1_preview

[RM]

Noch einmal zur näheren Klärung, worum es mir geht:
Ich behaupte, daß auf Farbe bereits bei römischen Statuen (und Tempeln) weitgehend verzichtet wurde - nicht überall, aber immer öfter - und daß sich schon bei den Römern der Geschmack langsam dahin wandelte, den weißen Marmor nicht zu bemalen, und daß dies einen wesentlichen Gegensatz der römischen zur griechischen Ästhetik darstellt.

Nun, warum behaupte ich das eigentlich? Mir ist aufgefallen, daß einige gemalte Statuen und Tempel in den pompeianischen Wandmalereien erstaunlich weiß aussehen, obwohl der Rest der Bilder durchaus kräftige Farben aufweist. Leider habe ich aktuell dazu nicht besonders viel Bildmaterial, aber man sieht z.B. in der pompeianischen Casa di Iulia Felix neben dem berühmten Bildnis der Venus in der Muschel einen Jüngling als Statue auf einem Podest stehen, und dieser Jüngling ist auf dem Bild bis auf Haare und Gesichtszüge weitgehend weiß und nackt. Jetzt wäre es interessant herauszufinden, ob dies gängige Praxis war.

RM

[consus]

Eine wahrlich wagemutige Behauptung...
Nebenbei gesagt: Sogar der Augustus von Prima Porta musste eine circumlitio (cf. Plin. nat. 35, 133) über sich ergehen lassen. Ferner gibt es ein Mosaik mit der Darstellung einer farbigen, auf einem Sockel stehenden Boxerstatue (Kampanien; Mus. Naz. Napoli Inv. 10010).
Da ich aber kein Facharchäologie bin, halte ich mich doch lieber an den Satz Ne, sutor, super crepidam! und sage erwartungsvoll: Videant archaeologi...!

[RM]

Eine wahrlich wagemutige Behauptung...

Sonst wäre es ja langweilig, oder? Aber die gilt es natürlich zu beweisen oder zu widerlegen, also noch einmal zum Thema: Kennt ihr weitere Wandmalereien, auf denen Statuen oder Tempel zu sehen sind?

RM

[chefren]

Besser spaet als nie, geb ich auch mal meinen Senf dazu ab. Hab irgendwie den Thread ueberlesen

Meines Wissens verhaelt es sich bei der roemischen Plastik (Statuen / Portraets / Reliefs / ...) aehnlich wie bei den griechischen und auf den meisten roemischen Stuecken lassen sich wenn auch nur in feinen oft nicht mehr mit dem Auge erkennbaren Partikeln Farbreste erkennen, die darauf hinweisen das entsprechend ihrer Aufstellung Stuecke bemalt waren.
Ein weiterer Hinweis dafuer ist z.b. das Sandalenriemen oftmals aufgemalt waren, und diese heutzutage auf Originalen nur selten erhalten sind.

Alternativ dazu, arbeiten die Roemer aber auch mit farblichem Stein, wie dem Porphyr, bevorzugt in der Tetrarchie seine Verwendung fand. Dieser blieb dann "natur" belassen und wurde nicht bemalt.

[Medicus domesticus]

Schau dir mal die Page
http://dlib.etc.ucla.edu/projects/Forum/
an...
Digitales Forum Romanum und deren Farben...
nur als Anregung gedacht..
Ich finde die Homepage so schön

[chefren]

schoen anzusehen, aber schoen entspricht nicht immer der wahrheit und dem tatsaechlichen aussehen, zumal es eben oft nicht ueberliefert ist und leider an den orginalen kaum noch was dran ist, oder das was dran ist an farbe sich im verlauf der zeit durch umwelt einfluesse etc kann veraendert haben

[Medicus domesticus]

@chefren: ja, sind alles nur Spekulationen, man bräuchte ne Zeitmaschine ins alte Rom oder Farbreste in der Archaeologie an Statuen..

[chefren]

und da gibt es wie gesagt leider nicht viele, oder sagen wir nicht genug um einheitlich dieses auf alle zu uebertragen. man ist sich aber wohl soweit einig das farbe bevorzugt auf portraets genutzt wurde. die ja mitunter die haeufigste klasse darstellt.

[RM]

Aus genau den genannten Gründen habe ich ja nach gemalten Statuen gefragt. Wie gesagt, habe ich zwischen denen von Pompei eine entdeckt, die nicht besonders farbig aussieht - wobei ich natürlich nicht bestreite, daß es kolorierte Statuen gegeben hat. Andrerseits hätte man in Pompei und Herculaneum bemalte Statuen finden können, wenn es sie dort gegeben hat.

RM

[chefren]

ok. ich sollte erst richtig lesen - dann antworten =)

[Medicus domesticus]

Ich habe zu diesem Thema erst vor kurzen eine Dokumentation bei ARTE gesehen war hochinteressant. Es gibt ja auch eine Ausstellung dazu...
http://www.arte.tv/de/Die-Welt-verstehe ... 93686.html