antike Kochkunst

[Zythophilus]

SALVETE
Mit antiker Kochkunst hätte es zu tun, wenn man ein Menü zusammenstellte, das mit einer Auswahl an Obst à la Constantius beschlossen wird. Wäre nicht sehr aufwendig ...
VALETE

[consus]

Servus, Zythophilus.
Wäre das nicht was für ein schönes Distichon? Ein kleines xenium?

[Zythophilus]

Bene!
Poma dabo uobis, quae iam Constantius olim

fertur amasse. Rogas, quid sit, amice. Nihil!

[consus]

Gratias!

“Poma?” – “Nihil!” - Doleo, lepidum sed carmen amicus

Hoc mihi solamen texuit ille dicax.

[RM]

Zu den "poma" und anderen Speisen, die bei einem "triste domicenium" serviert wurden, habe ich übrigens gerade in unserem guten Martial (ep. 5, 78) eine interessante Aufstellung gefunden: uvae marcentes, pira Syrorum, castaneae, quas docta Neapolis creavit (die wachsen da immer noch ...).

RM

[consus]

Consus Procopio ceterisque amicis pariter omnibus s. d. p.
Hodie cum in seminarii nostri bibliotheca versarer, haec legi verba*, quibus illud Ammiani explicatur:
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Nec pomorum … gustaverit This is not a token of some allergy or a curious piece of religiously coloured abstinence. As becomes clear in HA [Historia Augusta, c.], extravagant eating sometimes manifested itself in melomania. Some examples: CIA [Clodius Iulius Albinus, c.] 11.2 gulosum eum Cordus, qui talia persequitur in suis voluminibus, fuisse dicit, et ita quidem ut pomorum tantum hauserit, quantum ratio humana non patitur. AS [Alexander Severus, c.] 37.10 pomis vehementer indulsit, ita ut secunda mensa illi saepius ponerentur. […] It is, however, also quite possible that Constantius’ abstinence from fruit is sometimes sketched as somewhat risky: poma nocere quidam putant (Cels. 1. 3. 38),. … καὶ ὀπορῶν δὲ μὴ ὑπερεμπιμπλᾶσθαι· λυπερὰ γὰρ οὐ τῷ πλήθει μόνον, ἀλλὰ καὶ τῇ κακοχυμίᾳ καὶ τῷ φύσσαν [i. e. flatum, c.] ἐμποιεῖν (… CMG VI 3, 326.28-30). Nero’s musical career required a diet from which apples were banned: abstinere pomis cibisque officientibus (Suet. Ner. 20.1…).
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Quibus ex verbis suam quisque capiat coniecturam. Utcumque vero se habet res, medici quoque consulendi videntur esse. Ceterum censeo hoc forum coquinarium esse relinquendum...
Bene valete.

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* J. den Boeft, D. den Hengst, H. C. Teitler, Philological and historical commentary on Ammianus Marcellinus XXI, Groningen 1991, p. 255.

[RM]

Also: Nix Genaues weiß mer net ...
Das wären vielleicht Gründe, nicht zu viel Obst zu essen, aber keine, niemals Obst verspeist zu haben - oder hat sich Constantius ebenfalls als Sänger verdingt?

RM

[consus]

Zythophilo eximio Musarum sacerdoti dedicatum.

„Non mihi poma placent“, clamat Constantius ille.

Non mihi causa patet, sed reor esse gravem;

Flatus enim pomis ventrem distendit et alvum:

Ne socios pellant pedita saeva, timet.

[Procopius]

Consus Procopio ceterisque amicis pariter omnibus s. d. p.
Hodie cum in seminarii nostri bibliotheca versarer, haec legi verba*, quibus illud Ammiani explicatur [ pp. ]
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[ pp. ]
Quibus ex verbis suam quisque capiat coniecturam. Utcumque vero se habet res, medici quoque consulendi videntur esse. Ceterum censeo hoc forum coquinarium esse relinquendum...
Bene valete.

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* J. den Boeft, D. den Hengst, H. C. Teitler, Philological and historical commentary on Ammianus Marcellinus XXI, Groningen 1991, p. 255.

Gratias tibi, Conse, ago quam maximas. Iterum sine ullo tui respectu adiuvasti.
Procopius

[Zythophilus]

Conso de peditis Constantii cogitanti
Num male olere putas Augusti pedita? Quisnam,

cum doleat, dicat: „Pedere, magne, caue!“?

[RM]

Für alle die, die häufiger in der Gegend von Rom sind:
Ich bin gerade in Antium (in der Nähe von Neros Villa) über das "Istituto Professionale di Stato Marco Gavio Apicio" gestolpert: http://utenti.quipo.it/apicio/Index.htm
Die haben unter "Il nostro ricettario" eine ganz nette Sammlung von - allerdings modernen - Rezepten.

RM

[RM]

Ich muß diesem Thread mal wieder mehr Leben einhauen ... und zwar erst einmal mit einer interessanten aber recht kniffligen Frage, die man alleine mit philologischen Mitteln wohl nicht beantworten kann, und zwar zu folgendem Rezept:
Aliter porros: opertos foliis coliculorum, et in prunis coques, ut supra, et inferes. (Apic. 3, 10, 2)
Und jetzt die Frage: Was heißt "in prunis"? Auf eure Antworten bin ich gespannt! Es sieht auf den ersten Blick übrigens einfacher aus als es ist. Nachher werde ich dann mal kurz erklären, welcher Meinung ich bin und warum ich das überhaupt frage.

RM

[Zythophilus]

SALVE
Da man den Lauch wohl eher nicht in Zwetschken (Pflaumen) kochen wird, tippe ich auf pruna "Kohle".
Nur was ist hier co(-au-)liculus? Vielleicht Kohlsprossen?

VALE

[RM]

Mit coliculi ist wohl junger Kohl gemeint - Weißkohl oder Wirsing, würde ich sagen, da man ja die Blätter nehmen soll.

Und, gibt es weitere Meinungen? Ihr braucht euch nicht zu fürchten, sie kundzutun

RM

[Medicus domesticus]

Ich vermute "in prunis"? wörtlich in/auf glühenden Kohlen....oder Kohlefeuer...
dh. das ganze wird vielleicht in einem Topf auf dem Kohlefeuer gegart ?