Bonaventura "Cor arca legem"

Korrektur und Hilfestellungen bei Übersetzungen für die Schule und das Leben sowie deutsch-lateinische Übersetzungen für Nichtlateiner

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Bonaventura "Cor arca legem"

Beitragvon mystica » Fr 29. Mär 2019, 09:52

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Re: Bonaventura "Corda arca legem"

Beitragvon marcus03 » Sa 30. Mär 2019, 11:02

Te vulneratum caritas
Ictu patenti voluit;
Amoris invisibilis
Ut veneremur vulnera.

Hoc sub amoris symbolo
Passus cruenta, et mystica,
Utrumque sacrificium
Christus Sacerdos obtulit.

te vulneratum (esse) :AcI
ictu patenti : verstehe ich nicht (von einem ??? Stich)
damit wir die Wunden der unsichtbaren Liebe verehren

passus: PC zu Christus
cruenta, mystica: Akk. Neutr. Pl.
utrumque sacrificium: beide Opfer (Sinn?)
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Re: Bonaventura "Corda arca legem"

Beitragvon Prudentius » Sa 30. Mär 2019, 16:21

utrumque sacrificium: beide Opfer (Sinn?)


"cruenta et mystica", das leibliche und das geheimnisvolle, also das Theologische, Soteriologische.
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Re: Bonaventura "Corda arca legem"

Beitragvon marcus03 » Sa 30. Mär 2019, 16:44

cf:
https://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/t ... 0.html#ch1

Es ist umstritten, ob der Tod am Kreuz notwendig war. Sogar Ratzinger (Einführung in das Christentum)
sagt, dass die Erlösung auch erfolgt wäre, wenn Jesus eines natürlichen Todes gestorben wäre.
Entscheidend sei nicht der Kreuzestod, sondern die Inkarnation. Weihnachten hat also Vorrang vor Ostern.
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Re: Bonaventura "Corda arca legem"

Beitragvon medicus » Sa 30. Mär 2019, 19:07

Und wer korrigiert für mystica den Hymnus? Oder ist alles richtig übersetzt?
Ich verstehe nur "statio ferriviaria" :roll:
Mittamus hymnum in Vaticanum ad corrigendum!
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Re: Bonaventura "Corda arca legem"

Beitragvon Tiberis » Sa 30. Mär 2019, 21:46

medicus hat geschrieben:Mittamus hymnum in Vaticanum ad corrigendum

ob die dort heutzutage noch soviel Latein können? :(



Te vulneratum caritas
Ictu patenti voluit;
Amoris invisibilis
Ut veneremur vulnera.

Die Liebe wollte,
dass sie durch ihre offene Wunde verletzt werde;
der unsichtbaren Liebe,
so dass wir (ihre) Wunden verehren.

te > cor !
te vulneratum (esse) > dass du verletzt/verwundet bist
sodass wir die Wunden einer unsichtbaren Liebe verehren.
(möglich wäre aber auch: die unsichtbaren Wunden der Liebe - falls sich invisibilis als sog. Hypallage auf vulnera bezieht)

Hoc sub amoris symbolo
Passus cruenta, et mystica,
Utrumque sacrificium
Christus Sacerdos obtulit.

Unter diesem Zeichen der Liebe
blutbefleckt erlitten und geheimnisvoll
in beidem als Opfergabe
hat Christus sich als Priester dargebracht

v.2 : nachdem er Blutiges (> Hinrichtung am Kreuz) und Mystisches (> Tod und Auferstehung?) erfahren hatte
v.3/4 : hat Christus als P. beide (=ein zweifaches) Opfer gebracht


Übrigens: die Überschrift ist falsch. Richtig heißt es: Cor, arca legem (continens)
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Re: Bonaventura "Corda arca legem"

Beitragvon mystica » So 31. Mär 2019, 09:06

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Re: Bonaventura "Corda arca legem"

Beitragvon mystica » So 31. Mär 2019, 09:13

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Re: Bonaventura "Cor arca legem"

Beitragvon medicus » So 31. Mär 2019, 09:23

Salve mystica, Tiberis peritissimus maximum auxilium tibi tulit! Noli oblivisci ei gratias agere! :hammer:
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Re: Bonaventura "Cor arca legem"

Beitragvon mystica » So 31. Mär 2019, 11:21

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Re: Bonaventura "Corda arca legem"

Beitragvon mystica » Mo 1. Apr 2019, 11:51

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Re: Bonaventura "Cor arca legem"

Beitragvon marcus03 » Mo 1. Apr 2019, 18:29

Puto te, cum nonnullos annos theologiae studueris, multis in rebus aliter cogitaturam esse ac initio studii.
Novistine hunc librum:
https://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/texte/299.html

Theologia mediae aetatis hodie multas secum fert difficultates scientia de mundo et homine ingenter aucta et mutata nec apta est ad responsa danda de problematibus nostri temporis.
Permultae sunt quaestiones, quae illa theologia solvi non possint.
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Re: Bonaventura "Cor arca legem"

Beitragvon Prudentius » Di 2. Apr 2019, 16:28

Ihr solltet nicht ins L. wechseln, das hat etwas Exklusives und Elitäres, das "Oberseminar", in dem sich die Creme des Forums trifft; denkt an das Fußvolk; es gibt auch die Sparte "l. loquendi".

Der Thomismus ist uns fremd geworden. Der Hauptunterschied ist vllt. das moderne Freiheitsbewusstsein, das auf Sokrates und das demokratische Athen zurückgeht: das Freiheitsideal, Verantwortung, Rechenschaft fordern von sich selbst und den anderen, oberen. Wir können uns nicht mehr so ganz selbst aufgeben und Gott und einer Institution unterstellen, wie es der ma. Mensch gekonnt hat,

Auf der anderen Seite bleibt: der moderne eigenverantwortliche Weg hat uns völlig in die Wüste geführt, symptomatisch die Bilder aus der kosmischen Welt: Kraterfelder, Gesteinserosion, schwarzer Himmel; nichts als Galaxien. Da kommt einfach der Bedarf nach einem Gegenbild auf, der Thomismus erscheint dann als das, was uns eigentlich fehlt.

Soviel die Kirche auch verloren hat, sie rührt die Menschen auch heute noch an: "De profundis clamavi", "Kommet alle zu mir, die ihr mühselig und beladen seid", "Die letzten werden die ersten sein", das spricht die Menschen immer noch an.
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Re: Bonaventura "Cor arca legem"

Beitragvon Tiberis » Di 2. Apr 2019, 18:11

Prudentius hat geschrieben:Ihr solltet nicht ins L. wechseln, das hat etwas Exklusives und Elitäres ; denkt an das Fußvolk; es gibt auch die Sparte "l. loquendi".


mirum hercle est, quod nos mones, ne in eo ipso foro, in quo nulla res tractatur nisi lingua Latina, lingua Latina utamur. :shock: nonne potius laudandi sunt, qui Latine scribant? In foro Latine loquendi quod dicitur, Latine quidem loquendum est; in ceteris autem foris nonne Latine loqui licebit? cave putes quemquam hoc foro excludi, si Latine scribatur vel disputatur. Nemo fere est, qui sine ulla linguae Latinae
notitia huc veniat.
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Re: Bonaventura "Cor arca legem"

Beitragvon mystica » Mi 3. Apr 2019, 09:44

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